Re: Впечатления от чужбина

Форум за далечно радиоприемане

Модератори: DX-er, Георги

Аватар
DX-er
500+
500+
Мнения: 816
Регистриран на: 17 Ное 2005, 08:54
Местоположение: United Kingdom
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот DX-er » 06 Юли 2007, 00:59

Георги написа:Сега малко УКВ&СВ впечатления от Солун и от Еретрия, на о-в Еввиа(Евбея).

В първият пост, (понеже материалът е доста обширен) ще опиша какво съм успял да хвана със Сангеан-а на УКВ в Солун освен вече описаното на сайта - то е с подчертан шрифт  http://radiofono.blogspot.com/2007/01/b ... 13850.html и http://www.radiofono.gr/view-broadcasts.php?city_id=9



Доста обширна информация си си направил труда да намериш и споделиш... Поздравления за добрата работа!  :ok

Георги написа:Ясно се вижда/чува как нашите станции са налични в града!  :Clap
Допусках го това откакто в Скопие хванах сигнал от Орелек, но не бях 100% сигурен за приемът им в Солун, докато не се уверих на место.

И посърбената 'разновидност'  :down  на нашата нация присъства от своя страна в солунския ефир, и то с предавателите на Боския, Туртел и.....Попова шапка!



Аз пък не съм очаквал, че някакъв чужд сигнал би могъл да се „прокрадне” в Солун, защото както знаем, скалата там е почти препълнена от местни станции (както в почти цяла Гърция), но ето че имало сигнали от север. Изненадващ е приемът на сигнал от Попова Шапка, която все пак е чак в другия край на географската област Македония...

Георги написа:Имаше и "ранни" пирати, започнали с излъчване още в 19:30ч. - на 1610 и 1690Кхц.



Има, има  :da: – хващал съм ги и в София. Този на 1565 също заработва доста рано – някой път дори към 18:30.

Георги написа:Продължавам с УКВ-СВ впечатленията от централна Гърция, о-в Евбея(Еввиа), градчето Еретрия. Ще се опитам да изнамеря в нета информация за непознатите за мен станции, приети там за да допълня списъка на http://radiofono.blogspot.com/2007/01/blog-post_19.html
Тук чуждоземски изненади напълно отсъстваха, налични бяха само и единствено гръцки станции, - нещо, което е невъзможно да се каже за централните части на нашата страна  ???



Това е така, защото при нас (слава богу!) скалата не е препълнена от станции дори и в най-малките села и паланки, какъвто е случаят в държави като Гърция или Италия и изобщо в средиземноморието...  :up


Георги написа:Въпреки това сигналите(не всичките) идващи оттам бяха слушаеми - постижение равно на прием на софииски станции в Брезнишко/Трънско(понастоящем = 0бр.)



Тук не съм съвсем съгласен – стига да уцелиш добро местоположение, в този край на България излизат почти всички станции от София. Има ги (с по-слаб сигнал естествено) и още по на запад от Трън, в близост до сръбската граница.


Георги написа:Очаквах да чуя и поне една турска станция, но както се оказа впоследствие - напразно.



А това съвсем не би било невъзможно, ако ефирът, както се вижда и от бандскана който си дал, не беше толкова претъпкан от местни гръцки станции.

Георги написа:Icom-a и тук показа невиждани свойства - хвана сигнали на най-неочаквани честоти - доста ме озадачи например факта, че на честотата на атинския радар - 125,200МХц се говори 70% на гръцки и 30% на английски - за сравнение на всичките наши авиочестоти с редки изключения се говори само на англииски - по устав...  ???



Тук трябва да се отбележи, че гърците имат доста добре развита мрежа от вътрешни полети (за разлика от нас, които имаме едва 2 вътрешни линии), най-вече заради многото острови, на които е разположена държавата та може би в това се крие причината...  :Hmmm
Последна промяна 1 на DX-er, променена общо 6 пъти
bubic
1000+
1000+
Мнения: 2719
Регистриран на: 18 Окт 2006, 06:03

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот bubic » 06 Юли 2007, 03:11

    Georgi,koe e tocnoto mjasto na bandscan-a v Gurcija,da ne bi da si bil v njakoja po-visoka sgrada ili prosto,do kolata si?
Аватар
Георги
1000+
1000+
Мнения: 2578
Регистриран на: 16 Ное 2005, 21:03
Местоположение: Locator: KN12PP78
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот Георги » 06 Юли 2007, 22:28

RTS написа:Доста обширна информация си си направил труда да намериш и споделиш... Поздравления за добрата работа!



Благодаря! Надявам се да е било колкото-толкова интересно!  :)


RTS написа:Аз пък не съм очаквал, че някакъв чужд сигнал би могъл да се „прокрадне” в Солун, защото както знаем, скалата там е почти препълнена от местни станции (както в почти цяла Гърция), но ето че имало сигнали от север. Изненадващ е приемът на сигнал от Попова Шапка, която все пак е чак в другия край на географската област Македония...


И аз не см го очаквал това, но както се вижда/чува е факт...  :da:
Всъщност спомагаща околност в случая е фактът, че именно и само сев.Гърция имаше рестрикции на тока заради дълготраещите горещини - затова точно тогава и неколцина  станции не излъчваха - както на УКВ, така и на СВ. На 95,3  например на връщане от острова в Солун и околностите имаше доста силна местна станция и ни следа от Фиромското 'държавно' радио на същата честота.

RTS написа:Тук не съм съвсем съгласен – стига да уцелиш добро местоположение, в този край на България излизат почти всички станции от София. Има ги (с по-слаб сигнал естествено) и още по на запад от Трън, в близост до сръбската граница.


Верно е, както се вижда от по-предишни видеа има ги и по-на запад, но аз говорех за градовете...  :NewRuss


...Към края на годината ще имам път към Брюксел а още отсега ми е доста интересно, четейки състоянието на тамошния ефир на http://www.tuner.be/frequences_local.asp?content=radio

->

bubic написа:    Georgi,koe e tocnoto mjasto na bandscan-a v Gurcija,da ne bi da si bil v njakoja po-visoka sgrada ili prosto,do kolata si?


Не, не съм бил в кола, а в стая - вижда се на видеото.
Тази стая бе на вторият етаж, северно изложение тук - http://savepic.ru/61549.jpg

Поздрав!
Последна промяна 1 на Георги, променена общо 6 пъти
______________ Първият и единствен на Балканите DX форум - www.dxing.org
______________Изображение
Аватар
DX-er
500+
500+
Мнения: 816
Регистриран на: 17 Ное 2005, 08:54
Местоположение: United Kingdom
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот DX-er » 07 Юли 2007, 11:01

Георги написа:...Към края на годината ще имам път към Брюксел а още отсега ми е доста интересно, четейки състоянието на тамошния ефир на http://www.tuner.be/frequences_local.asp?content=radio


Линкът не се отваря нещо, но знам за този сайт, дори съм регистриран във форума му - добра информация дава.  :da: Иначе, аз два пъти съм бил в Брюксел и единственото нещо, което ми направи впечатление е малкият брой на местните станции на УКВ - не чак толкова малко колкото в Лондон де, но колкото в София да кажем. Такава беше ситуацията през 2002 г.  :Idea Не съм се занимавал тогава да търся далечни станции, но като се върнеш, може ти да споделиш какво си успял да хванеш. Сигурно вече са доста напред с ДАБ-то и броят на аналоговите станции може още да е намалял.
В тази връзка, ето какво е успял да хване един германец там : http://home.arcor.de/bandscaneuropa/Sca ... UESSEL.htm .
bubic
1000+
1000+
Мнения: 2719
Регистриран на: 18 Окт 2006, 06:03

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот bubic » 10 Юли 2007, 06:22

    Georgi,tvojat priemnik ne e konvencionalen,a povece ot profesionalen i indirektno skaniraneto ti  stava s razuznavatelno-informacionna stojnost.Obiknovenite pritezateli na obiknoveni priemnici ne biha mogli da postignat tvoite rezultati i eto zasto az i oste njakoi iskaha dopulnitelna informacija za predstavenite ot teb dani.Mojat izvod se nalaga i ot fakta na dopulnitelnata dorabotka na tvoja aparat v Germanija.Ot S-na ti ,tova li e naj-dobrija model 909 i ima li po-novi?
Аватар
DX-er
500+
500+
Мнения: 816
Регистриран на: 17 Ное 2005, 08:54
Местоположение: United Kingdom
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот DX-er » 19 Авг 2007, 00:08

Нека сега обърнем поглед от южна, в западна посока – към Сърбия и някои други части от бивша Югославия, с впечатления от пътуването ми по тези земи през последните две седмици. Впечатленията са наистина премного, за да могат да бъдат описани „на един дъх”, затова днес ще се спра само върху Белград и околностите му и пътя дотам. Надявам се да бъде интересно...


Както вече стана дума в темата за Витоша, първото нещо, което ми направи впечатление на сръбска земя бяха честотите 98,9 и 99,3, на които в околностите на Пирот можеше да се чуе радио Ес – вероятно причината за появяването на тези „нови честоти” трябва да търсим в предавателя на Църни Връх.
Иначе, пиратът пускащ бесен цигански фолк на 102,5 вече е изчезнал, но за сметка на това в града са се появили други две фолк-станции с много слаб сигнал – едната на 91,0, а другата на 93,0. Трудно ми е да определя дали са легални или пиратски, но във всеки случай, качеството на звука и сигнала е отчайващо лошо  :No, сравнимо само с това на фолкстанциите от Република Сръбска в БиХ.

В доста забавеното движение преди входа на магистралата за Белград, северно от Ниш бях доста изненадан да приема Хоризонт освен на вече описваната за този град честота 101,4 от Петрохан, и на 103,0 от Копитото – по-далечният сигнал дори беше по-качествен от този на 101,4, но изчезна по-бързо от него – още преди вливането в магистралата Лесковац-Белград той бива изместен от съседна фолк-глупост на 102,9. 101,4 издържа може би още 10-ина километра след него.
Ето запис правен в движение, на който се виждат и чуват 101,4 и 103 в северните покрайнини на Ниш : http://www.youtube.com/watch?v=PEIITrevjVg .

Като стана дума за Ниш, ето тук две снимки на предавателя на Шливовички Вис, от който предава Белами на 100,7 МХц : http://i19.tinypic.com/4yiuy2w.jpg
http://i13.tinypic.com/52p5z78.jpg .


Иначе, интересно е че дори работещите в доста слушаното радио Антена от Крушевац не знаят точната му честота на излъчване – вместо 98,9, на РДС-а на това радио се мъдреше честота 99,0 МХц. Видео : http://www.youtube.com/watch?v=7z6Mk0IBIyo .

Недалеч от Белград – в близост до Пожаревац, бях доста изненадан да чуя с отличен сигнал и РДС познатото ни от по-южни части на Сърбия радио Кан от Мелница на 99,1. Такъв се задържа сигналът на радиото по целия път от Пожаревац до Велико Градище и началото на пролома Железни Врата при Голубац.

***


Сега малко повече радиоинформации относно Голубац, място което освен че е забележително със своята крепост, се оказа и доста интересна DX-локация. Освен очакваните румънски станции (тук - поглед от Сърбия към Румъния и последните разклонения на Западните Карпати : http://i12.tinypic.com/4r27oed.jpg ),  там имаше и такива от Хърватска и дори Унгария!  :Blink
За да бъда по-конкретен ето списък на чуждестранните радиостанции приемани там по държави и градове/върхове с километрите дотам :

РУМЪНИЯ

Молдова Ноуъ (най-близкият град на отсрещния бряг) – 10 км.

104,3 – Тринитас
105,1 – Ромъниа Актуалитъць
106,6 – Дееа
107,9 – Студио Б – Воча Клисурии


Вр. Семеник – 70 км.

102,5 – Ромъниа Актуалитъць
105,6 – Решица


Турну Северин – 75 км.

91,4 – Ромъниа Актуалитъць
97,9 – Радио Северин
105,8 – Ромъниа Културал


Тимишоара – 125 км.

100,7 – Ромъниа Културал
106,4 – Ромъниа Актуалитъць


Арад – 175 км.

103,8 – Ромъниа Актулитъць


ХЪРВАТСКА

„Вр.” Белье – 265 км.

93,3 – Хрватски Радио 1


УНГАРИЯ

Корцог (Karcag) – 305 км.

97,9 – Кошут Радио


Честно казано, доста бях изненадан от малкия брой румънски станции, знаейки колко са те на брой в нашите крайгранични градове, като Видин или Русе. Това обаче донякъде се обяснява от силно пресечения релеф в тази част на Румъния и отсъствието на каквито и да било по-големи градове там (за справка, населението на най-големия румънски град в радиус от 50 км. – Оравица, е едва 15 000 жители). Силно пресеченият релеф на изток, север и юг обаче дава възможност на по-далечни станции идващи от запад и северозапад да проникнат в този граничен район на Сърбия, несмущавани от местни сръбски или румънски станции – немалка беше изненадата ми, когато на 93,3 се появи сигнал на ХР1 от Белье... Но още по-голяма беше тя когато на 97,9, макар и доста слабо, чух унгарска реч!  :o Съдейки по  http://www.radio.hu/read/167722/rid/PVl6Tg== , това най-вероятно е сигнал на държавното радио Кошут идващ от някакъв си град Karcag (Корцог), в източна Унгария, намиращ се на около 60 км. югозападно от Дебрецен.  :Idea

От сръбска страна, интересно, но не толкова необичайно, беше присъствието на сигнали от Иришки Венац (на 90,5-94,1), Овчар (88,1) и Дели Йован (87,7) – последният понеже трябва да преодолее повече от 60 км. планински релеф, подобно на сигналите от Турну Северин.

Ето тук едно „сглобено” видео от няколко видеозаписа, даващо почти пълна картина за ФМ-скалата от 88,9 до 108 МХц : http://www.youtube.com/watch?v=I2YGZiuTZZM .
Списък с по-интересните радиостанции, които се виждат/чуват може да се прочете отдясно.

***


А сега малко впечатления от хълма Авала, южно от Белград - до 1999 г. известен с единствената по рода си ТВ-кула, а после - с купчината бетон, която оставя „миротворческата” интервенция на НАТО на това място (снимка на бившия предавател : http://galeb.etf.bg.ac.yu/~simbat/Avala.jpg ). Бетонът както стана ясно е вече разчистен, за да бъде на мястото на останките на старата ТВ-кула, построено нейно ново копие. Строежът, както сам имах възможност да се уверя е вече започнал и завършването му е предвидено за август месец догодина. В това отношение, Сърбия – преминала в последните години през доста трудни моменти на криза, заслужава похвала!  :Rozy Интересно кога ли в нашата държава нещо от подобен мащаб ще бъде построено... сигурно няма да е скоро.  :Confused

Ето иначе снимка на хълма от южна страна – вижда се как сегашният предавателен стълб едвам се показва : http://i16.tinypic.com/54mvns1.jpg .

Ето тук няколко снимки от новата строителна площадка :
- http://i13.tinypic.com/4r2q1bl.jpg
- http://i17.tinypic.com/6fytt0w.jpg
- http://i16.tinypic.com/4veh5s6.jpg
- http://i9.tinypic.com/4l405yg.jpg
- http://i12.tinypic.com/4lr12s5.jpg

А тук кратко видео, от което може да се придобие по-добра представа за разположението на обекта в пространството – виждат се отлично и наченките на трите „крака”, на които ще се крепи кулата :
http://www.youtube.com/watch?v=ZNWhDEAzX4I .

Дай боже  :Clover да имаме възможност да я видим и най-вече „чуем” догодина вече завършена... 

Иначе, на хълма в момента има два временни предавателни стълба, заместващи старата кула. Единият, от който вероятно предават и радиостанциите (95,3-97,6-101,4-104), се намира в непосредствена близост до строителната площадка :
- http://i12.tinypic.com/4t6ghnc.jpg
- http://i19.tinypic.com/5z601gi.jpg

Както се вижда антените до една са разположени вертикално.

Другият предавателен стълб се намира почти на най-високото място на хълма, точно до хотел „Авала”. Снимки :

- http://i17.tinypic.com/61v9u1h.jpg
- http://i12.tinypic.com/537otuq.jpg
- http://i10.tinypic.com/4ujl72w.jpg

Не ми е ясно за какво точно се използва той (съдейки по антените, може би за телевизия и мобилни комуникации?), но доста интересно явление можех да наблюдавам в близост до него със Sangean-а – нито една станция не можа да хване той на това място, защото на всички възможни честоти се чуваше някакъв невъобразим шум, предизвикан от предавателя.  ??? Ето тук запис на това странно явление : http://www.youtube.com/watch?v=320VsODzNY0 .

А ето тук още един „сглобен” видеобандскан от най-високото място на Авала (снимка : http://i12.tinypic.com/4lxalo6.jpg ) : http://www.youtube.com/watch?v=rQuKrHVhmWc .

След приема на Хърватски и Унгарски станции край Голубац, очаквах на Авала те да са повече на брой, но за съжаление нямаше нито една такава. Интересно беше присъствието на румънския сигнал на 105,1 от Молдова Ноуъ, отсъстващ долу в самия град Белград, както и на станциите от Дели Йован – 87,7 и 93,2 бяха с много добър сигнал, както може да се види и от видеото, а на 104,8 присъстваше и Б92. Повече информация за радиостанциите на записа – отдясно.

***


Сега да насочим поглед към самия Белград.
Още с присигатего ми в центъра вечерта, пред хотела бях приятно изненадан от добрите сигнали на 93,3 от Белье (Хръватска) и 88,5 и 102,5 от Семеник (Румъния). Ето тук видео : http://www.youtube.com/watch?v=1gUakgCJH9w .

В колата, радио Решица на 105,6 не можеше да се хване, защото на тази честота предава местното ТДИ. Но, доста изненадващо, Sangean-ът успя да хване румънската станция в хотела, при определено положение на антената. Личи си, че тези които са изработвали новия честотен план за Белград съвсем не са „в час” с реалността, щом като на местна станция е дадена честота, на която чужда такава може да я заглуши...

Ето тук, чисто информативно, пълен видеобандскан от Белград (на ютюб незнайно защо всичко излиза по-тъмно) :
http://www.youtube.com/watch?v=iprGl-Ew5uQ  .

А ето и списък с радиостанциите, които се приемат там на СВ през деня :

540 – Kossuth – Solt – HNG
558 – RR Actualitati – Craiova – ROU
576 – BNR Hristo Botev – Vidin – BUL
630 – RR REG Timisoara – Timisoara – ROU
684 – Beograd 1 – Obrenovac – SRB (учудващо слаб сигнал!)
756 – RR Actualitati – Lugoj – ROU
855 – RR Actualitati – Tancabesti – ROU
909 – RR REG Cluj – Jucu – ROU
1008 – Beograd 2/3 – Beograd – SRB
1107 – Beograd 1 – Novi Sad – SRB
1269 – Novi Sad 1 – Novi Sad – SRB
1503 – Beograd 202 – Beograd – SRB

Ето иначе тук малко снимки от сградата на „Радио Београд” на ул. Хиландарска, отвън и отвътре :

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Тук снимки от сградата на РТС на ул. Таковска :

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


И накрая малко РДС-и :

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/B8/31/46/ ... A1E20E.jpg - 103,5 – Ястребац

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/D1/A3/BD/ ... 83FDD1.jpg - 104,6 – Селичевица

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/40/D9/73/ ... 165575.jpg
http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/75/86/FC/ ... C46A95.jpg - 107,9 – Молдова Ноуъ


Следващите са от Белград :

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/FF/F5/B7/ ... 36BD68.jpg

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/57/76/1F/ ... 4DCB0A.jpg

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/FA/09/AC/ ... 2A947B.jpg

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/2B/8D/36/ ... 8AB3DA.jpg

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/39/F7/CC/ ... 2DE902.jpg


Толкова за днес от мен, надявам се информацията да е била полезна и интересна. Продължението – в следващите дни, с впечатления от някои по-западни части на Югославия. 
Аватар
Георги
1000+
1000+
Мнения: 2578
Регистриран на: 16 Ное 2005, 21:03
Местоположение: Locator: KN12PP78
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот Георги » 20 Авг 2007, 22:46

bubic написа:    Georgi,tvojat priemnik ne e konvencionalen,a povece ot profesionalen i indirektno skaniraneto ti  stava s razuznavatelno-informacionna stojnost.


Не бих казал - та това е приемник, приемащ само и единствено концертни/комерсиални обхвати  - не виждам нищо "разузнавателно" в това :Beee  Вече за ICOM-a е друга история. :Snap

bubic написа:Obiknovenite pritezateli na obiknoveni priemnici ne biha mogli da postignat tvoite rezultati i eto zasto az i oste njakoi iskaha dopulnitelna informacija za predstavenite ot teb dani.


Точно затова и идеята ми бе да не купувам обикновен приемник, а малко по-необикновен. ;)

bubic написа:Mojat izvod se nalaga i ot fakta na dopulnitelnata dorabotka na tvoja aparat v Germanija.


Така е - тези германски модификации направиха така щото сега радиото да е коренно различно що се отнася до селективност и чувствителност спрямо преди.

bubic написа:Ot S-na ti ,tova li e naj-dobrija model 909 i ima li po-novi?


Има по-нови, съчетани с DAB, но този е ненадминат в класа си(преносим)- не случайно именно с него(отново модифициран) са проведени сериозните бандсканове на немските/австрииските/чешките/италианските и т.н. сайтове...  :da:


RTS написа:В доста забавеното движение преди входа на магистралата за Белград, северно от Ниш бях доста изненадан да приема Хоризонт освен на вече описваната за този град честота 101,4 от Петрохан, и на 103,0 от Копитото – по-далечният сигнал дори беше по-качествен от този на 101,4, но изчезна по-бързо от него – още преди вливането в магистралата Лесковац-Белград той бива изместен от съседна фолк-глупост на 102,9. 101,4 издържа може би още 10-ина километра след него.


Да, това беше участъкът от пътя, на който потърсих спасение от повсеместният хард-фолк, заел 85-90% от УКВ скалата - него го намерих в познатото ни румънско Инфо Про(на 88,5 от Семеник) и в препредаването на Носталджи на 96,6 от ягодинския пират(или официален ретранслатор на радиото за централна Сърбия?!? :D )

RTS написа:Иначе, интересно е че дори работещите в доста слушаното радио Антена от Крушевац не знаят точната му честота на излъчване – вместо 98,9, на РДС-а на това радио се мъдреше честота 99,0 МХц.


Аналогичен пример за това и то на същата честота е гръцката Стохос на 98,9 която се обявява винаги на 99,0.... :Laugh

RTS написа:Сега малко повече радиоинформации относно Голубац, място което освен че е забележително със своята крепост, се оказа и доста интересна DX-локация.


Наистина доста интересни впечатления си описал! :up


RTS написа:А сега малко впечатления от хълма Авала, южно от Белград - до 1999 г. известен с единствената по рода си ТВ-кула, Строежът, както сам имах възможност да се уверя е вече започнал и завършването му е предвидено за август месец догодина.


Дано да се подобри и приемът на станциите,излъчвани от там, макар и те да са за нашия град блокирани от други - местни или по-силни, особено ми е интересно дали ще се приеме от там DVB-T или DAB сигнал в Раковица.


RTS написа:Както се вижда антените до една са разположени вертикално.


Което се установи отнапред с телескопната антена на Сангеан-а в записа от Раковица.  :Snap

RTS написа:В колата, радио Решица на 105,6 не можеше да се хване, защото на тази честота предава местното ТДИ. Но, доста изненадващо, Sangean-ът успя да хване румънската станция в хотела, при определено положение на антената. Личи си, че тези които са изработвали новия честотен план за Белград съвсем не са „в час” с реалността, щом като на местна станция е дадена честота, на която чужда такава може да я заглуши...


Така е, - аз лично откакто го имам този Сангеан никога не взимам приемът на една станция на дадена честота за "чиста монета" така, както с авторадиото - Сангеан-ът е в състояние да хване друга станция, даже други станции на една и съща честота само със завъртане на антената/смяна на поляризацията...  :da
_____________________________________________________________________

А сега, - малко впечатления от пътуването ми до Мюнхен миналата седмица:


Сърбия и Хърватска ще ги прескоча този път(писали сме и други пъти) и ще се спра за момент в Любляна, Словения:

Като във всяка една малка държава така и в Словения и нейната столица присъстващи са сигнали от всички съседни държави - ето някои от тях,  хванати с авторадиото:

- хърватски - от пл.Сльеме до Загреб/120км. - всички до една станции, излъчващи  от там; изненадващо се появиха и станциите от пл.Учка до Риека(на Адриат.море/95км.) - на 101,3 - Пула, на 104,7 - Риека, на 99,3 - Хърватската първа държавна. Още по-изненадващ прием на станции, идващи от Учка имах на чакането за включването в тунела Караванке, на австрииската граница/140км.
Друг неочакван прием на станции, идващи от Хърватска имах пак в Любляна - този път от пл. Мирковица в Горски Котар/85км.(106,1 - Народни радио).
Къде се намират тези хърватски предаватели - http://www.skendi.com/tv/tv.html

- италиански - не им изчаках обозначението - имаше ги на 89,0-89,9-97,7-101,8-105,5.

- австрииски - на 90,4 - ОЕ3, на 97,8 - нещо от Kaernten и на 104,9 - Antenne Kaernten от пл. Dobratch до Klagenfurt.


В Мюнхен:

Озадачих се от приемът на две станции на една и съща честота, което изглежда преди модификациите на Сангеан-а не беше възможно:

- 87,9 - Hit Welle от Erding/30км. и Rock Antenne от Augsburg/70км.;
- 102,0 - B5 Aktuell  от Dillberg bei Neumarkt/130км.( http://www.br-online.de/franken/service ... index.html ) и Antenne Bayern от Herzogstand/50km.
- 97,9 - Bayern 3 от Dillberg bei Neumarkt/130км. и UNID(класическа музика);
- 91,7 - Alpen Welle от Schliersee/65km. и UNID(класическа музика);
Всичките се сменяваха в зависимост от поляризацията.

Други интересни сигнали, не включени в повечето немските бандсканове за града са:

- Bayern 1 на 92,8 от Hohenpeisenberg/60km., на 88,1 от Herzogstand/50km. и на 101,6 от Gelbelsee/90км.
- Bayern 3 на 95,8 от Grunten/120km.
- B5 Aktuell - на 104,4 от HoherBogen bei Furth im Wald(до Чехия)/160км., на 106,1 от Gelbelsee/95км.
- Alpen Welle - на 99,9 от Herzogstand/50km., на 104,3 от Tegernseetal Ringberg/170км. и на 106,2 от Schliersee/65km.
- IN на 104,8 излъчващ само с 0,2 КВт от близкия Pfaffenhofen/50км.
- SWR1 BW на 95,15, SWR3 на 98,1 и 7 на 103,7 - всички излъчвани от Aalen в BW.

- DRS 1 от Santis, St.Gallen, Швейцария/190км. - http://savepic.ru/25464.jpg бе наличен само в части на града, докато в други съвсем отсъстваше. Другите честоти от този връх(95,4-105,6-107,8) не ми се удаде да хвана.

- Чешките, излъчвани от Klet/215км. - http://www.pira.cz/foto/fotoklet.htm присъстваха на талази - има сигнал, после съвсем заглъхва, после отново се появява - доста осцилиращ, но достатъчен за РДС - тук е Impuls на 102,9 - http://savepic.ru/31608.jpg

Пишейки тези редове попаднах на два сайта за бандскани за града -  един подробен - http://www.uhrenbastler.de/radio/fm/ban ... .php  и един не толкова - http://www.bandscan.de/muenchen.htm

За край,- ето снимка на сателитна антена неизвадена навън от прозореца(изглежда на жителите на тази сграда това не е разрешено) - http://savepic.ru/21368.jpg
______________ Първият и единствен на Балканите DX форум - www.dxing.org
______________Изображение
bubic
1000+
1000+
Мнения: 2719
Регистриран на: 18 Окт 2006, 06:03

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот bubic » 21 Авг 2007, 16:37

      Георги,използвах думата "разузнавателно-информационанна " не в шпионски смисъл,това не съм го и помислил,а чисто в аспект ,че постигаш резултати,които повечето радиолюбители не биха могли-те или не пътуват като теб или нямат такъв приемник.И когато хванат нещо и не знаят какво е,достатъчно е да отворят твоите сканирания и няма да губят време.това беше моята мисъл.
    Що се касае за честотите,които вашите честотометри са отчели,възможно е системите за стабилизация на носещата на предавателите да са се  отклонили,и девиацията им е излязла от допустимия лента,докато приемниците ви са с изключителна точност,те са калибрирани в лабораторни условия и при това за ниски мощности(приемани и обработени от приемника).
Аватар
DX-er
500+
500+
Мнения: 816
Регистриран на: 17 Ное 2005, 08:54
Местоположение: United Kingdom
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот DX-er » 24 Авг 2007, 00:20

Георги написа:Като във всяка една малка държава така и в Словения и нейната столица присъстващи са сигнали от всички съседни държави - ето някои от тях,  хванати с авторадиото:


Единствено от Унгария липсва сигнал, но сигурно с добра антена и такива от Кобхедь (Kabhegy) биха излезли...


Георги написа:Друг неочакван прием на станции, идващи от Хърватска имах пак в Любляна - този път от пл. Мирковица в Горски Котар/85км.(106,1 - Народни радио).


Отличен сигнал с РДС праща този предавател и до Загреб (~100 км.) на 91,3-93,3 и 106,1. Малко по-надолу в мнението ми тези станции ги има и на видеото от Загреб.


Георги написа:Bayern 3 на 95,8 от Grunten/120km.


По всичко личи, че местоположението на този предавател е отлично избрано – негов сигнал на 101 (или 101,1, не понмя вече) съм хващал чак във Франция, в Страсбург на 210 км..  :Idea Ето тук открих снимка http://www.metalldatenbank.de/allgaeu_b ... uenten.jpg .


Георги написа:SWR1 BW на 95,15, SWR3 на 98,1 и 7 на 103,7 - всички излъчвани от Aalen в BW.


Интересен прием!  :da: Не съм предполагал, че станции от Баден-Вюртенберг се приемат в самия Мюнхен... Между другото, немските ни „колеги” често разглеждат приема на станция от друг „ланд” като прием на чужда станция.


Георги написа:DRS 1 от Santis, St.Gallen, Швейцария/190км. - http://savepic.ru/25464.jpg бе наличен само в части на града, докато в други съвсем отсъстваше. Другите честоти от този връх(95,4-105,6-107,8) не ми се удаде да хвана.


Това е странно – на 107,8 сигнал съм хващал далеч по на север, при това с нелошо качество. Дори преди време на немския форум бях чел  :Book, че в Мюнхен можело да се гледа аналогова телевизия от този швейцарски предавател, а някои успявали да хванат и ДВБ сигнал оттам.

___________________________________________________________________


Нека сега продължа с впечатленията от тазгодишното ми пътуване из бивша Югославия. Тъй като информацията този път е наистина много съм разделил мнението по региони/държави за по-лесна ориентация. И така, след Белград, пътят ме отведе на северозапад – в...

ВОЙВОДИНА

...Нови Сад. В този втори по големина за Сърбия град не ми остана много време за радио, но на човек веднага му прави впечатление огромният брой езици, които са представени на скалата – сръбски, румънски, словашки, цигански, украински и разбира се унгарски. Унгарска народна музика звучеше на поне 5 честоти в града – сигналите са или от Нови Сад или от близките градове с унгарско етническо мнозинство.  При такава етническа картина във Войводина, католическото радио Мария със сигурност се радва на доста по-голяма аудитория отколкото на юг от Дунав и Сава, където присъствието му е меко казано абсурдно...  ??? За това свидетелства и този плакат закачен в катедралата в Нови Сад:
http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 175&Page=1

От Нови Сад, пътят ми продължи на юг към магистралата за Загреб, през Фрушка Гора. Ето няколко снимки на поредния разрушен от НАТО предавател  :down намиращ се на тази не много висока планина (500-600 м.) :
http://i12.tinypic.com/4lddkbr.jpg
http://i16.tinypic.com/62opr9u.jpg

Интересно беше, че на Фрушка Гора на 92,7 излезе познатото ни и от Витоша шумадийски радио Оп-Топ, предаващо от Рудник. Там беше и Б92 на 102,3. Тези две станции издържаха почти до хърватската граница  :Blink. Ето тук едно видео, на което се виждат те наред с босненското БХ-Радио 1 на 93,7, заснето на бензиностанцията ОМV на 7 км. от границата с Хърватска :

http://www.youtube.com/watch?v=gzSEiY4Y_5I

***

СЕВЕРНА ХЪРВАТСКА

Иначе, с приближаването към Хърватска и навлизането навътре в територията на тази страна най-много нараства не броят на хърватските станции, както би било логично да си помисли човек, а на станциите от Босна и Херцеговина,  в частност от РС (Република Српска както се оказа, че е прието да се изписва и на български). Нещо повече – тези най-често пускащи „народняци” „радиостанции”  доминират ефира в цялата южна част на Славония и слушайки само радио човек би могъл да си помисли, че се намира в Босна, макар на едва 20-30 км. от Загреб.  Качеството им, както на звука, така и на програмата (но това вече е нещо субективно) е под всякаква критика – понякога се чуват само високите честоти, друг път само ниските, трети път има невероятно бръмчене „придружаващо” музиката и т.н. – с две думи, тези „радиостанции” приличат повече на аматьорски такива отколкото на професионални  :Confused.

Що се касае до станциите идващи от север – от Унгария – доста ме озадачи фактът че се появиха чак при Славонски брод, при това само две – Петьофи на 103,7 и Шлагер на 95,9 от предавателя на планината Мечек над Печ. Ето тук малко РДС-и от Славонски Брод:

http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 215&Page=4 – 103,7 – Печ

http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 209&Page=4 – 96,5 – Удригово-Майевица

http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 207&Page=4 – 107,9 – Славонски Брод

http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 204&Page=4 – 107,5

http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 200&Page=4 – 107,2 - Вуковар

http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 193&Page=4
105,3 – Боринци

http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 190&Page=4


http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 185&Page=4 – 93,7 – Тузла-Липик


А тук  снимки на някои предаватели от северна Хърватска (Славония+Загорье) :

ПАПУК
http://i16.tinypic.com/6ai3c0m.jpg

ПСУНЬ
http://i12.tinypic.com/4m9xx83.jpg
http://i14.tinypic.com/54ltnc8.jpg

СЛЬЕМЕ
http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 907&Page=2


В самия Загреб иначе без проблем се приемат словенски станции. Ето тук кратък запис със сигнали излизащи на авт. търсене :

http://www.youtube.com/watch?v=eVvX-F_lwq4

Време за повече занимаване с радиото в Загреб не съм имал, защото трябваше да продължа още по на запад - към Истра...

***

ИСТРА


Ето тук снимка на предавателя на вр. Учка разположен в източна Истра :
http://i17.tinypic.com/6czx10h.jpg

Както и видеозапис направен недалеч от този връх :

http://www.youtube.com/watch?v=KPE_DfMORYc

Списък с известните станции – отдясно на записа.

Както се вижда, с отлично качество на Истра освен хърватските се приемат словенски и италиански станции. Италианските са малко по-слаби в тази източна част на Истра, отколкото по западното й крайбрежие или на север. Ето за сравнение видеобандсакн от словенска Истра правен недалеч от Пиран(о) :

http://www.youtube.com/watch?v=IjbZhnB1cfk

Ето тук и поглед към Алпите в Италия и Австрия :
http://i15.tinypic.com/5ytugea.jpg

Като последно впечатление от Истра, ето още една снимка на Учка с Опатия в подножието й :
http://i11.tinypic.com/6438vwx.jpg

***

ДАЛМАЦИЯ


Сега поглад на юг.

По чисто новата магистрала за Сплит (Средна Далмация) ми направи впечатление, че хърватите са се постарали да осигурят покритие на ХР2 в доста дългите тунели по пътя на юг (като св. Рок например дълъг близо 7 км.). По същия начин е решен проблемът с приема на радиата и в многобройните тунели в Швейцария (само дето там 7 км. не е дълъг тунел  :P)...

Иначе, още първия ден в близост до Трогир попаднах на спорадично-Е от Истанбул, което ми попречи да се „разходя” по скалата в търсене на някой сравнително далечен сигнал от Италия. Както се установи в последствие, в този край на Хърватска, единствените чужди станции са тези идващи оттатък адриатика – от Италия – някои от далечни, други от по-близки градове. Ето тук видео... :

http://www.motionbox.com/video/player/1 ... 1811e892#1

... и списък с идентифицираните станции :

100,7 – Sibenik – Sibenik
100,7 – RAI R1 – Foggia-Motta Montecorvino
101,0 – HR Split – Labinstica
101,4 – R Mater – Rapino
101,8 – R Italia – Roccamorice (Pescara)
102,0 – HR Split – Biokovo
102,5 – RTL 102,5 – няколко предавателя на тази честота
102,7 – RTL 102,5 – няколко предавателя на тази честота
103,5 – Narodni Radio – Labinstica
103,9 – Radio Herceg Bosne – Biokovo
104,8 – Capital – няколко предавателя на тази честота
105,0 – Capital – няколко предавателя на тази честота
105,4 – Capital – Vico del Gargano
105,6 – Maria – Rapino
106,5 – Otvoreni – Brac
106,9 – Dalmacija – Labinstica
107,3 – Dalmacija – Otok Vis
107,9 – HKR – Biokovo
---
87,5 – Norba – Casacalenda
87,8 – Dalmacija – Brac
88,4 – HR Split - Komiza-Vis 
88,6 – RAI R1 – Motta Montecorvino
88,8 – HR 3 – Brac
89,5 – RTL 102,5 – Petacciato
90,1 – RAI R2 – Pierfaone
90,5 – Nautic – Komiza-Vis
91,3 – HR 1 – Labinstica
91,8 – Brac – Brac
92,4 – HR 2 – Lastovo
93,0 – Studio 5 – Roccamorice
93,4 – Nautic – Vis
93,6 – Riva – Split
94,1 – Kastela –Kastela
94,7 – Megamix – Hvar
95,6 – Hr 1 – Komiza-Vis
96,1 – HR 2 – Labinstica
96,8 – Riva – Brac
97,5 – Delta 1 – Roccamorice
---
103,7 – Delta Uno – Termoli

Както се вижда, на 103,9 се приема сигнал на радио Херцег Босна, но съдейки по http://www.rtv-hb.com/index.php?modul=mapa_pokrivenosti не можем да броим този сигнал за чужд, понеже предава от Биоково над Макарска – в Хърватска. Този на пръв поглед странен факт се обяснява от това, че радио Херцег Босна е радио на хърватите от БиХ и Хърватска им предоставя своя предавател за по-добро покритие. Ето запис на този сигнал :
http://www.youtube.com/watch?v=HsniW2A0xBY

А тук колекция от РДС-и :

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Ето и снимка на близкия предавател Лабинщица :

http://i10.tinypic.com/537w7xh.jpg

При все това, най-интересният момент при скенирането на ФМ-обхвата дойде докато заснемах последната част от скалата – съвсем ненадейно на 107,3 попаднах на някаква странна хърватска песен с текст на кайкавски диалект  :Blink. А както може да се види от това видео, самият текст също е повече от странен...  :lol: :
http://www.youtube.com/watch?v=9zqmXJhDQ1o

Така и не разбрах коя е тази радиостанция, но след това пускаше само хърватска музика по подобие на Народни Радио.



Що се касае до СВ станциите  в тази част на Хърватска, през деня там се чува само една хърватска станция  на 774 от Хвар– почти всички останали са от Италия. Ето тук видео, списъкът е отдясно :

http://www.youtube.com/watch?v=3p9nRxIX87k

Доста ме изненада приемът на тунизийското държавно радио на 630 КХц – разстоянието дотам е почти 900 км, а записът е правен по обед. Това в София би било равнозначено не прием на австрийско, чешко или словашко радио през деня...


През нощта, състоянието на скалата е доста по-различно от това в България – богатството на сигнали от Франция, Швейцария, Испания, Германия и др. страни е такова, че за миг имах чувството че се намирам някъде в западна Европа.

Ето тук пълен видеобандскан и списък с по-интересните приемания :

http://www.motionbox.com/video/player/1 ... 1a1ae192#1

558 – Rete Uno – Monte Ceneri Cima
576 – RNE 5 – Barcelona
585 – RNE 1 – Madrid
630 – RR REG Timisoara – Timisoara
684 – RNE 1 – Sevilla
738 – RNE 1 – Barcelona
747 – Radio Bulgaria – Petrich
765 – RSR Option Musique – Sottens
774 – RNE 1 – Valencia
792 – France Info – Limoges
882 – COPE – Malaga
945 – France Info – Toulouse
1044 – Makedonia 1 – Thessaloniki
1161 – BNR 1 – St. Zagora
1206 – France Info – Bordeaux
1224 – Radio Bulgaria – Vidin
1242 – France Info – Marseille
1269 – Novi Sad 1 – Novi Sad
1305 – RNE 5 – multiple tx.
1377 – France Info – Lille
1404 – ERA 1 – Komotini
1440 – Beograd 1 – Jagodina
1476 – Radio 1476 – Wien
1503 – RNE 5 – multiple 2 kw tx.
1539 – Evangelismus Rundfunk – Mainflingen

Както се вижда, най-много на брой са испанските станции, при това се приемат и някои предаващи с много ниски мощности (1503 например). Сигнал, който лично мен ме изненадае бе този на 1404 от Комотини – не съм си представял, че този предавател, който досте зле се чува в България може да „хвърли” чак до Адриатика...


Ето сега и запис на ДВ :

http://www.youtube.com/watch?v=M7kWWHqlRSk

Интересно е тук да се види как на 261 напълно отсъства българският сигнал, макар и честотата да е свободна, докато на 153, въпреки немската станция може на моменти да се чуе и румънската от Брашов.

***

БОСНА И ХЕРЦЕГОВИНА


На връщане за България през Босна и Херцеговина (през Ливно, Травник и Сараево) италиански станции можеха да се слушат доста навътре в Динарските Алпи. Последната италианска станция, която се изгуби чак на слизането към Бугойно, след Купрес, се приемаше на 103,8 – за съжаление така и не разбрах коя е.
Хърватските станции от Биоково също пратиха доста навътре в Босна – 87,9 - 98,9 и 102 изчезнаха чак след Травник.

Малко преди Сараево, до с. Донье Мостре се намира и предавателят на Радиото на Федерация Босна и Херцеговина на 612 КХц, който може да се чуе и в София – ето снимка :  http://i9.tinypic.com/4xwq8fk.jpg .

Междувременно, търсейки информация относно този предавател попаднах на интересен сайт с историята на радиоразпръскването в цяла бивша Югославия : http://jelah.com.ba/rhu/tehexyu.htm .

Ето тук и снимка на предавателя на вр. Требевич над Сараево :
http://i10.tinypic.com/6431x6h.jpg

Сараево иначе е може би столицата на Балканите, за която най-малко информация може да се намери в нета относно радио и ТВ. По този повод ето видео на бърз автоскан в центъра на града :

http://www.youtube.com/watch?v=niujyXvPGJ4

Ако не друго, поне може да придобие представа човек за броя на радиостанциите в този неголям град, а и за съотношевието на турбофолк станциите към останалите... Фолкстанции между другото напълно отсъстват в хърватската част на БиХ.  :Idea

Иначе, подобно на София, Сараево е град заобиколен от доста високи планини, на които има отлични условия за DX-ing, както сам се и уверих. На планината Романия, източно от Сараево, по пътя за Чачак и София Санджин/Сангеан/Сенжан/Санхеан/Зангеан-ът хвана отличен сигнал на радио Индекс на 94,1 от Иришки Венац – миналата година на тази честота там се слушаше Београд 1. На 100,0 МХц също с много добър сигнал се слушаше Нови Сад на езиците на малцинствата. Но най-голяма беше изненадата ми когато на 92,7 се появи Оп-Топ радио от Рудник  :o – както стана ясно то освен на Витоша се приема още и във Войводина – доста солидно покритие за селска радиостанция от Топола...

Ето тук видеа :
http://www.youtube.com/watch?v=dKGGvKp1PQc
http://www.youtube.com/watch?v=YFII2j8JPfI

***

СЪРБИЯ


В Сърбия, в с. Гуча южно от Чачак на 105,6 първата сутрин се хващаше радио Решица от вр. Семеник – след това обаче на тази честота се появи Б92 от Овчар и направи приемът на тази станция невъзможен в селото. Така и не стана ясно дали е ставало дума за моментно прекъсване на предавателя или просто Б92 не е било започнало официално да използва тази честота. На 100,7 можеше да се чуе Белами от Каменички Вис до Ниш.

Но по-интересното е, че на път за Чачак, на Йелица, Решица успя да измести Б92, а оттам има дори пряка видимост към Овчар.  :o Ето най-напред снимки на планината Овчар:
http://i11.tinypic.com/67prbdh.jpg
http://i14.tinypic.com/4pvre6u.jpg


А тук видеа от планината Йелица :

http://www.youtube.com/watch?v=TmDhKud3NMc – тук двете румънски от Семеник

http://www.youtube.com/watch?v=RFzCqo-Rn54 – а тук Тупижница и Дели Йован

Очевидно това място е предрезположено към прием от североизточна посока, понеже много добре са приемаха и станциите от Дели Йован и Тупижница. Вероятно и Хоризонт от Белоградчик на 102,3 щеше да се приема на 102,3 ако там не беше тръгнало Б92 от близкия Рудник...

Междувременно, в околностите на Ниш вече беше станало невъзможно да се слуша Хоризонт на 101,4, защоно на тази честота се беше настанила поредната фолкстанция  :Mad.

Накрая, ето снимки на някои сръбски предаватели :

ЦЪРНИ ВРЪХ до Ягодина
http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/F6/1C/B8/ ... 29FC41.jpg

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/16/A1/F1/ ... F44705.jpg

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/73/D3/B9/ ... 03014B.jpg


ЯСТРЕБАЦ
http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/4A/8F/CE/ ... E57519.jpg

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/B9/66/E5/ ... 942E9E.jpg

СЕЛИЧЕВИЦА
http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/78/AD/5F/ ... 3EA4DA.jpg

http://fmdx.dotphoto.com/SAN1/93/56/28/ ... 2AD45F.jpg


Толкова относно ефира на запад от нас – дано е било интересно.  :Whist
Аватар
Георги
1000+
1000+
Мнения: 2578
Регистриран на: 16 Ное 2005, 21:03
Местоположение: Locator: KN12PP78
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот Георги » 26 Авг 2007, 00:10

RTS написа:Нека сега продължа с впечатленията от тазгодишното ми пътуване из бивша Югославия. Тъй като информацията този път е наистина много съм разделил мнението по региони/държави за по-лесна ориентация.



Ето това се нарича доста интересно пътуване, а с него и - подобни впечатления!
Респект за времето и труда ти, които си отделил да пренесеш всичко това на нас, четящите тези редове!  :Rozy

Да кажа и моята гледна точка относно написаното:


RTS написа:Интересно беше, че на Фрушка Гора на 92,7 излезе познатото ни и от Витоша шумадийски радио Оп-Топ, предаващо от Рудник. Там беше и Б92 на 102,3.



Нищо чудно според мен - Фрушка гора се намира по-близо до пл.Рудник, отколкото нашата Витоша до Рудник. Още повече, сигнали от тази планина(Рудник) допират чак до..... Виена! :o - според http://www.vdxp.at/viennaradiolist.html

RTS написа:Тези две станции издържаха почти до хърватската граница  :Blink.



Аз на сръбска територия от страх да не попадна на 3019-тата станция, излъчваща турбофолк  :down намерих спасение в слушането на румънската Инфо Про на 88,5 от Семеник - нея я слушах все до Хърватската граница.


RTS написа:СЕВЕРНА ХЪРВАТСКА
Иначе, с приближаването към Хърватска и навлизането навътре в територията на тази страна най-много нараства не броят на хърватските станции, както би било логично да си помисли човек, а на станциите от Босна и Херцеговина,    Качеството им, както на звука, така и на програмата (но това вече е нещо субективно) е под всякаква критика – понякога се чуват само високите честоти, друг път само ниските, трети път има невероятно бръмчене „придружаващо” музиката и т.н. – с две думи, тези „радиостанции” приличат повече на аматьорски такива отколкото на професионални  :Confused.



Точно такава е истината - в т.нар. държава БиХ(временна според мен) изглежда, че радиото им е на последно место в списъка с приоритети - по тамошните радиостанции, най-често излъчващи Моно и без РДС все още често се пускат пукащи плочи, намачкани касетофонни ленти и пиратски прескачащи дискове.... :Blink Рекламите им са отделна тема за  :lol2


RTS написа:Що се касае до станциите идващи от север – от Унгария – доста ме озадачи фактът че се появиха чак при Славонски брод, при това само две – Петьофи на 103,7 и Шлагер на 95,9 от предавателя на планината Мечек над Печ.


Да, и аз си ги спомням тези - на връщане миналия път си спомням, че се приемаха от Загреб до източно от Славонски брод, биха се приемали и по-на изток, но там именно се появява цялата белградска скала, която не оставя никаква свободна честота на никой, освен на мощните нови румънски станции.

RTS написа:В самия Загреб иначе без проблем се приемат словенски станции.
Време за повече занимаване с радиото в Загреб не съм имал, защото трябваше да продължа още по на запад - към Истра...



Загреб е доста интересен град що се отнася до радио прием и би следвало да му обърнем повече внимание при възможност.


RTS написа:По чисто новата магистрала за Сплит (Средна Далмация) ми направи впечатление, че хърватите са се постарали да осигурят покритие на ХР2 в доста дългите тунели по пътя на юг (като св. Рок например дълъг близо 7 км.). По същия начин е решен проблемът с приема на радиата и в многобройните тунели в Швейцария (само дето там 7 км. не е дълъг тунел  :P)...


Това е доста интересна информация - не се бях замислял за това преди - тогава само се чудех как имам обхват на мобилния телефон в тунелите(впоследствие вече факт и у нас на места).

А що се отнася до приемът на италиански станции по хърватското адриатическо крайбрежие мисля, че заради изобилието на сигнали идващи от Италия редно би било да се отвори отделна тема - материалът е изобилен...  :Book


RTS написа:Що се касае до СВ станциите  в тази част на Хърватска, през деня там се чува само една хърватска станция  на 774 от Хвар– почти всички останали са от Италия.


А иначе силните хърватски сигнали на 1125 и 1134 КХц? Или те работят само нощем?


RTS написа:През нощта, състоянието на скалата е доста по-различно от това в България – богатството на сигнали от Франция, Швейцария, Испания, Германия и др. страни е такова, че за миг имах чувството че се намирам някъде в западна Европа.


Да така е, - като се сетя за отчетливата разлика в станциите, приемани на СВ в София и тези, приемани във Варна например - в София има колкото-толкова европейски станции, докато във Варна арабските, еврейски и др.азиатски преобладават... :down


RTS написа:БОСНА И ХЕРЦЕГОВИНА



Никога не съм ходил в тази 'държава' - необходима е виза, която кой знае къде и как се издава, като се знае, че посолство на БиХ не е налично в града ни.  :-\


RTS написа:Малко преди Сараево, до с. Донье Мостре се намира и предавателят на Радиото на Федерация Босна и Херцеговина на 612 КХц, който може да се чуе и в София



Доста ми е интересно как е могъл да се 'спаси' по време на бесните военни действия, водени на метри от него...изглежда всяка една от воюващите страни е мислела да го опази, като после при евентуална крайна победа да го използва за свой цели...  :Noex

RTS написа:Сараево иначе е може би столицата на Балканите, за която най-малко информация може да се намери в нета относно радио и ТВ.



Доста типично за 'държави' намиращи се доста далеч от нормалния развит свят.


RTS написа:СЪРБИЯ

В Сърбия, в с. Гуча южно от Чачак на 105,6 първата сутрин се хващаше радио Решица от вр. Семеник – след това обаче на тази честота се появи Б92 от Овчар и направи приемът на тази станция невъзможен в селото. Така и не стана ясно дали е ставало дума за моментно прекъсване на предавателя или просто Б92 не е било започнало официално да използва тази честота.


Мисля, че още дълги години ще има да се 'дивим' на събитията, случващи се в тази наша съседна държава.... :Hmmm
______________ Първият и единствен на Балканите DX форум - www.dxing.org
______________Изображение
Аватар
DX-er
500+
500+
Мнения: 816
Регистриран на: 17 Ное 2005, 08:54
Местоположение: United Kingdom
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот DX-er » 26 Авг 2007, 23:40

Георги написа:А иначе силните хърватски сигнали на 1125 и 1134 КХц? Или те работят само нощем?


1134 работи само нощем и предава „Глас Хрватске” за чужбина - през деня и без това няма как да го чуят слушателите му по Европа. Що се отнася до 1125 – доколкото знам предава целодневно, но мощността на предавателя в Деановец очевидно не е достатъчна, за да прати сигнал до южните части на Хърватска.


Георги написа:Никога не съм ходил в тази 'държава' - необходима е виза, която кой знае къде и как се издава, като се знае, че посолство на БиХ не е налично в града ни.  :-\


Посолството на БиХ ако не се лъжа бе открито преди около 2 години, но малко хора въобще подозират за съществуването му - по разбираеми причини – помещава се в един апартамент на бул. „Ал. Жендов” и доста въображение е нужно, за да си представи човек, че вътре може да има посолство... :Slap Визи за тази държава иначе вече не са нужни за български граждани, но ако имаш интерес, най-добре в личен разговор да говорим за това, за да не правим оф-топици тук...


Георги написа:Доста ми е интересно как е могъл да се 'спаси' по време на бесните военни действия, водени на метри от него...изглежда всяка една от воюващите страни е мислела да го опази, като после при евентуална крайна победа да го използва за свой цели...  :Noex


Най-вероятно е така. По много от околните къщи в селото обаче все още личат следите от снарядите и наистина усещането за „абсурдност” там е особено голямо – пощаден е предавателят, но не и домовете на обикновените хора... :Confused
mvelikov
Нов
Нов
Мнения: 1
Регистриран на: 10 Сеп 2007, 00:35

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот mvelikov » 10 Сеп 2007, 00:39

Здравейте,

уча в САЩ и мн искам да слушам радио Вероника онлайн, но видях че това нещо все още не се предлага от сайта. Знам че може да се слушат други радиостанции от тук и ми е много интересно дали има начин да слушам и Вероника тук?

Благодаря
Аватар
Георги
1000+
1000+
Мнения: 2578
Регистриран на: 16 Ное 2005, 21:03
Местоположение: Locator: KN12PP78
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот Георги » 20 Сеп 2007, 23:34

А сега впечатления от краткотрайното ми посещение в Неготин, И Сърбия:

Изясниха се две неясни честоти от списъка със станции, приемани в близката Раковица( viewtopic.php?t=3761.15 ), именно

- 93,8 - 019
- 97,5 - Крайна(препредаващо на кръгъл час новините на радио Белград)

Нов UNID с недотам силен сигнал, явно не излъчващ от града и пускащ само сръбски фолк забелязах на 105,1.
Нашия Хоризонт се приемаше(авторадио Блаупункт) на 3 честоти - отлично - на 102,3 от пл.Венец до Белоградчик(както и всички останали от там), - средно - на 101,4 от Петрохан, и едва-едва - на 100,9 от вр.Ботев.
Видинските станции почти отсъстваха - имаше ги само на места, на тесни снопове с що-годе слушаем сигнал.

В нет-а намерих два сайта с информации за РТВ Крайна - и двата с еднаква - единият - http://negotin.50webs.com/mediji.html  ; другият - http://www.opstina-negotin.org.yu/artic ... e=64&lg=sr Мисля, че информацията и на двата е отпреди 1999 и НАТО-намесата :down защото сигнал на 1602 КХц отдавна не допира до Раковица, въпреки, че сега видях малък средновълнов предавател на входа на града откъм Изток, т.е. България. Другата неточност е това, че Радио а и ТВ Крайна не излъчват от пл. Дели Йован, а само от градския си предавател, разположен на покрива на единствения хотел в града.

За край - едно определено :Offtopic впечатление - никъде в града нито за миг не чух местните да говорят на влашки - само на сръбски... :unknown
______________ Първият и единствен на Балканите DX форум - www.dxing.org
______________Изображение
Аватар
R R П
1000+
1000+
Мнения: 1192
Регистриран на: 12 Юли 2006, 14:18
Местоположение: София

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот R R П » 20 Сеп 2007, 23:51

Преди 1999 г. радио Крайна Неготин се хващаше на 1602 kHz на височините над с. Косово и в Брегово, Видинско, както и на височините над Лом, където се хващаше и на УКВ - слабо, без стерео и без шум с помощна антена.
Аватар
DX-er
500+
500+
Мнения: 816
Регистриран на: 17 Ное 2005, 08:54
Местоположение: United Kingdom
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот DX-er » 23 Сеп 2007, 10:14

Най-напред искам да предопредя членовете на форума за смяната на nickname-а си. Това съм аз – Борис, или бившият RTS.  :Idea

Георги написа:В нет-а намерих два сайта с информации за РТВ Крайна - и двата с еднаква - единият - http://negotin.50webs.com/mediji.html  ; другият - http://www.opstina-negotin.org.yu/artic ... e=64&lg=sr Мисля, че информацията и на двата е отпреди 1999 и НАТО-намесата  :down защото сигнал на 1602 КХц отдавна не допира до Раковица, въпреки, че сега видях малък средновълнов предавател на входа на града откъм Изток, т.е. България. Другата неточност е това, че Радио а и ТВ Крайна не излъчват от пл. Дели Йован, а само от градския си предавател, разположен на покрива на единствения хотел в града.


Да, това все още е така, но Радио Край(и)на е получило лиценз за региотално покритие и се очаква да запредава на 97,5 от Дели Йован в близко бъдеще (което както можем да се уверим е доста условно понятие що се касае да сръбското радиоразпръскване).


Георги написа:За край  - едно определено :Offtopic  впечатление - никъде в града нито за миг не чух местните да говорят на влашки - само на сръбски...  :unknown


Което не е толкова изненадващо, имайки предвид колко много сръбски власи емигрират на запад в последно време. Това може да се види и от станциите от сателит излъчващи влашка музика от Виена, Мюнхен и къде ли още не по Европа...
Аватар
DX-er
500+
500+
Мнения: 816
Регистриран на: 17 Ное 2005, 08:54
Местоположение: United Kingdom
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот DX-er » 23 Сеп 2007, 10:16

А сега малко мои впечатления от пътуването ми до Страсбург, североизточна Франция, през Франкфурт. В Страсбург съм живял 7 години, но никога не е имало удачна възможност да опиша някои от приеманията си там, на този форум, и затова сега си позволявам долу да поместя един списък, където освен станциите, които съм успял да хвана при ходенето ми дотам миналата седмица, могат да се видят и станциите, които съм приемал преди години (конкретно преди 2005 г.). Тъй като ефирът в северозападна Европа далеч не е толкова динамичен както при нас на Балканите, съм сигурен че тези станции щях да хвана и в днешни дни, стига да имах на разположение добър тунер.

Ето и линк към този бандскан в интернет, в доста по-нагледен вид :
http://site.voila.fr/fmdx/strasbourgkehl.htm

МХц ? П ? ITU РАДИОСТАНЦИЯ ? ПРЕДАВАТЕЛ ? kW ? km
1 ? 87,70 ? h ? F ? France Culture ? Nordheim ? 28 ? 10
2 ? 88,00 ? h ? D ? SR 1 ? G?ttelborner H?he ? 100 ? 103
3 ? 88,20 ? v ? F ? NRJ ? Strasbourg ? 4 ? 5
4 ? 88,50 ? h ? D ? SWR 4 KA ? Baden-Baden Merkur ? 0,4 ? 40
5 ? 88,60 ? h ? F ? France Culture ? Mulhouse ? 100 ? 97
6 ? 88,80 ? h ? D ? SWR 2 ? Heidelberg ? 100 ? 115
7 ? 88,90 ? h ? F ? SWR 4 OG ? Strasbourg ? 0,05 ? 5
8 ? 89,20 ? h ? D ? SWR 1 BW ? Blauen ? 8,4 ? 88
9 ? 89,50 ? v ? F ? Europe 2 ? Strasbourg ? 4 ? 5
10 ? 89,80 ? h ? D ? SWR 1 BW ? Feldberg ? 5 ? 80
11 ? 90,00 ? v ? F ? Est FM ? Puberg ? 0,5 ? 51
12 ? 90,10 ? v ? F ? Topmusic ? Selestat ? 1 ? 43
13 ? 90,00 ? h ? D ? SWR 3 ? Haardtkopf ? 100 ? 150
14 ? 90,30 ? h ? F ? France Musiques ? Le Donon ? 10 ? 50
15 ? 90,60 ? h ? D ? HR 1 ? Hardberg ? 50 ? 130
16 ? 90,70 ? v ? F ? R. en Contruction ? Strasbourg ? 1 ? 5
17 ? 90,90 ? h ? D ? SWR 1 BW ? Baden-Baden Merkur ? 0,8 ? 40
18 ? 91,10 ? v ? F ? Topmusic ? Haguenau ? 1 ? 27
19 ? 91,30 ? v ? F ? Radio Dreyeckland ? Obernai ? 1 ? 28
20 ? 91,50 ? v ? F ? Radio Libert? ? Niederschaeffolsheim ? 1 ? 22
21 ? 91,90 ? v ? F ? RBS ? Schiltigheim ? 1 ? 7
22 ? 92,30 ? h ? F ? FIP ? Strasbourg ? 4 ? 5
23 ? 92,60 ? h ? D ? SWR 2 ? Blauen ? 8,4 ? 88
24 ? 92,70 ? h ? D ? HR 3 ? Hardberg ? 50 ? 130
25 ? 92,80 ? v ? F ? Fr?quence Verte ? Durningen ? 1 ? 21
26 ? 93,10 ? h ? F ? France Inter ? Le Donon ? 10 ? 50
27 ? 93,30 ? h ? LUX ? RTL Radio ? Dudelange ? 100 ? 160
28 ? 93,30 ? h ? AUT ? ? 1 ? Pf?nder ? 50 ? 190

29 ? 93,50 ? h ? D ? SWR 1 BW ? Hornisgrinde ? 80 ? 30
30 ? 93,80 ? h ? D ? SWR 3 ? Feldberg ? 5 ? 80
31 ? 94,00 ? h ? D ? SWR 4 OG ? Hornisgrinde ? 1 ? 30
32 ? 94,30 ? h ? D ? SWR 3 ? Raichberg ? 40 ? 90
33 ? 94,50 ? v ? F ? Topmusic ? Strasbourg ? 1 ? 5
34 ? 95,00 ? h ? F ? France Musiques ? Nordheim ? 28 ? 10
35 ? 95,30 ? h ? D ? HR 2 ? Hardberg ? 50 ? 130
36 ? 95,40 ? h ? D ? SWR 1 BW ? Brandenkopf ? 0,5 ? 37
37 ? 95,50 ? h ? D ? SR 3 ? G?ttelborner H?he ? 100 ? 103
38 ? 95,70 ? h ? F ? France Inter ? Mulhouse ? 100 ? 97
39 ? 95,80 ? v ? F ? Topmusic ? Saverne ? 0,1 ? 40
40 ? 95,90 ? h ? D ? SWR 4 LU ? Weinbiet ? 25 ? 91
41 ? 96,20 ? h ? D ? SWR 2 ? Hornisgrinde ? 80 ? 30
42 ? 96,40 ? h ? BEL ? RTBF 1 - La premi?re ? L?glise ? 10 ? 215
43 ? 96,60 ? v ? F ? Accent 4 ? Strasbourg ? 1 ? 5
44 ? 96,80 ? h ? F ? France Musiques ? Ste. Marie aux Mines ? 0,1 ? 60
45 ? 97,00 ? h ? D ? SWR 3 ? Blauen ? 8,4 ? 88
46 ? 97,30 ? h ? F ? France Inter ? Nordheim ? 28 ? 10
47 ? 97,60 ? h ? D ? SWR 4 OG ? Brandenkopf ? 0,1 ? 37
48 ? 97,80 ? h ? D ? SWR 1 BW ? Heidelberg ? 100 ? 115
49 ? 97,90 ? h ? D ? SWR 2 ? Feldberg ? 5 ? 80
50 ? 98,10 ? v ? F ? Europe 2 ? Saverne ? 0,2 ? 40
51 ? 98,40 ? h ? D ? SWR 3 ? Hornisgrinde ? 80 ? 30
52 ? 98,60 ? h ? F ? France Inter ? Epinal ? 10 ? 110
53 ? 98,90 ? h ? D ? SWR 2 ? Baden-Baden Merkur ? 0,8 ? 40
54 ? 99,10 ? h ? D ? SWR 1 RP ? Donnersberg ? 60 ? 116
55 ? 99,40 ? h ? F ? France Culture ? Le Donon ? 10 ? 50
56 ? 99,70 ? h ? D ? SWR 3 ? Brandenkopf ? 0,5 ? 37
57 ? 99,90 ? h ? D ? SWR 3 ? Heidelberg ? 100 ? 115
58 ? 99,90 ? h ? SUI ? RSR - la Premi?re ? S?ntis ? 59,3 ? 187
59 ? 100,10 ? v ? F ? RFM ? Saverne ? 1 ? 40
60 ? 100,40 ? h ? D ? Radio Regenbogen ? Hornisgrinde ? 80 ? 30
61 ? 100,70 ? h ? D ? SWR 4 FR ? Kaiserstuhl ? 1 ? 56
62 ? 100,70 ? v ? F ? Est FM ? Saverne ? 0,05 ? 40
63 ? 100,90 ? h ? D ? Hit 1 Radio B-Baden ? Baden-Baden Merkur ? 0,8 ? 40
64 ? 101,10 ? h ? D ? BAYERN 4 ? Gr?nten ? 65 ? 220
65 ? 101,10 ? h ? D ? Radio Regenbogen ? Blauen ? 8,4 ? 88
66 ? 101,40 ? h ? F ? Fr. Bleu Alsace ? Nordheim ? 28 ? 10
67 ? 101,70 ? h ? D ? Radio Salu ? Schoksberg ? 100 ? 101
68 ? 101,80 ? h ? D ? Hit 1 R. Karlsruhe ? Karlsr.-Gr?nwettersb. ? 25 ? 65
69 ? 102,10 ? v ? F ? RFM ? Strasbourg ? 4 ? 5
70 ? 102,30 ? h ? D ? AFN ? Stuttgart ? 100 ? 104
71 ? 102,40 ? v ? F ? Europe 2 ? Haguenau ? 1 ? 27
72 ? 102,60 ? h ? F ? Fr. Bleu Alsace ? Mulhouse ? 100 ? 97
73 ? 102,90 ? v ? F ? Radio Judaica ? Strasbourg ? 1 ? 5
74 ? 103,30 ? v ? F ? Europe 1 ? Strasbourg ? 4 ? 5
75 ? 103,60 ? h ? D ? Hitradio RPR 1 ? Kalmit ? 25 ? 85
76 ? 103,70 ? v ? F ? Radio Iris ? Barr-TDF ? 0,5 ? 32
77 ? 103,80 ? h ? D ? Big FM ? Bad-Bad / Fremersbg. ? 2 ? 40
78 ? 104,00 ? h ? D ? SWR 4 FR ? Feldberg ? 5 ? 80
79 ? 104,10 ? h ? D ? SWR 4 MA ? Heidelberg ? 1 ? 115
80 ? 104,40 ? h ? F ? France Info ? Nordheim ? 30 ? 10
81 ? 104,70 ? h ? D ? Hitradio RPR 1 ? Kettrichhof ? 5 ? 67
82 ? 104,90 ? h ? D ? Hitradio Ohr ? Ohlsbach ? 5 ? 21
83 ? 105,10 ? h ? D ? DLF ? Blauen ? 10 ? 88
84 ? 105,30 ? v ? F ? Nostalgie ? Strasbourg ? 4 ? 5
85 ? 105,50 ? h ? F ? France Info ? Mulhouse ? 100 ? 80
86 ? 105,70 ? v ? F ? RTL ? Strasbourg ? 4 ? 5
87 ? 106,00 ? h ? D ? Antenne S?dbaden ? Blauen ? 8,4 ? 88
88 ? 106,30 ? h ? D ? DLF ? Hornisgrinde ? 100 ? 30
89 ? 106,60 ? h ? F ? Fr. Bleu Alsace ? Ste. Marie aux Mines ? 0,1 ? 60
90 ? 106,70 ? h ? D ? Big FM ? Kalmit ? 25 ? 85
91 ? 106,90 ? v ? F ? BFM ? Strasbourg ? 1 ? 5
92 ? 107,20 ? h ? D ? SWR 3 ? Kettrichhof ? 5 ? 67
93 ? 107,40 ? h ? D ? Hitradio Ohr ? Lahr ? 5 ? 26
94 ? 107,70 ? s ? F ? R. Fr. Traffic 107.7 FM ? multiple tx. ? _ ? _
95 ? 107,80 ? h ? SUI ? RSI - Rete Uno ? S?ntis ? 59,3 ? 187
96 ? 107,90 ? h ? D ? DLR ? Baden-Baden Merkur ? 0,1 ? 40

Бандсканът не се отнася само до Страсбурт, но и до градчето Кел, намиращо се от другата страна на Рейн – в Германия. То е нещо като „естествен придатък” на Страсбург от другата страна на границата (граница на практика не съществува).

Тук съм отбелязал в дебело, станциите които съм хващал преди, но този път не успях да хвана със Sangen-a. Както може да се види, присъстват радиостанции от цели 6 държави : Франция, Германия, Швейцария, Белгия, Люксембург и Австрия.

В тази част на Европа, където се засрещат границите на много държави, приемането на чуждестранни станции само по себе си не винаги представлява интерес за местните DX-ъри (във Франция почти отсъстват такива, а Германия за сметка на това е страната в Европа, където това хоби е може би най-популярно). Това важи с особена сила за крайгранични области, като Елзас (във Франция, от левия бряг на Рейн) и Баден-Вюртемберг (на десния бряг на реката, в Германия). За сметка на това, приемането на сигнали от по-далечни административни области (региони във Франция, лендери в Германия) понякога минава за доста екзотично. Така например във Франция дълго време се считаше за постижение да имаш богата колекция от различните РДС-и на радио France Bleu, което има различна програма (и съответно различен РДС) за всеки един регион на страната.  :Idea

Но да се върна сега към списъка. Както се вижда, в него присъстват радиостанции от общо 5 L?nder. Това са Баден Вюртемберг, Райнланд Пфалц (и двата биват обслужвани от една регионална медиа – SWR), Саарланд (един от най-малките лендери, но имащ своя собствена медиа – Saarlandischer Rundfunk), Хесен (със своя Hessischer Rundfunk) и Бавария, за която вече е ставало дума в тази тема, със своя Bayrischer Rundfunk.

За по-нагледно ето една карта с държавните регионални медии в Германия :

Изображение

Станциите от Саарланд и Хесен се приемат с много добро до отлично качество (с РДС). Едиствената баварска – Bayern 4 от Грюнтен, предаваща класическа музика, не можах да хвана този път  :No, но и преди съм я приемал изключително слабо.
Ето сега един запис направен в една от търговските зони на Страсбург, където се виждат някои от станциите от Саарланд и Хесен. Учудващо е как Sangean-ът, който по начало няма много добра селективност, успя почти безупречно да хване ХР1 от Хардберг на 90,55  ???, въпреки съседната местна станция на 90,7 :

http://www.youtube.com/watch?v=RdA58MwciD0


А ето тук един частичен видеобандскан от ценътра на Страсбург, на който се виждат голяма част от описаните станции (списък за конкретния запис има отдясно) :

http://www.youtube.com/watch?v=1seifaQqtrI


Що се отнася до станциите от другите околни държави, то най-добре се приемат тези излъчващи от Зентис, североизточна Швейцария. Сигналът им в Кел (Германия) е далеч по-добър отколкото от френска страна. Ето за пример един запис на 107,8 в центъра на Страсбург :

http://www.youtube.com/watch?v=R8C0cadE7hk – тук е интересно да се обърне внимание и на радио 107,7 ФМ, което има лиценз за покритие на магистралата Страсбург-Париж и дава информация за състоянието по нея на различни езици, както и новини. Това е нещо, което лично аз съм виждал само във Франция...


А ето тук запис на 107,8 (в случая излиза и РДС) и 99,9, където е френскоезичното швейцарско радио RSR La Premi?re, направен в Кел :

http://www.youtube.com/watch?v=-wdmNLfotMA

В центъра на Страсбур отсъства сигнал на 99,9.


За станциите от останалите страни, този радиоприемник нe бе достатъчно чувствителен и селективен, но по спомен мога да кажа, че РТЛ от Люксембург на 93,3 (което понякога слушаме и в София чрез спорадично-Е) можеше да се приема с много добър сигнал на някои места в града, докато австрийското ОЕ1 от вр. Пфендер над Брегенц на същата честота съм успявал да хвана само на едно място в източната чест на града със среден сигнал. Интересното в случая е, че става дума за прием през една държава.  :Blink

Що се отнася до белгийската RTBF1 на 96,4, то нея съм приемал единствено в Кел, от другата страна на границата, с лош сигнал.

Като цяло, може да се каже, че много далечни приеми (над 300 км.) каквито са често явление в България (особено южна), са по-трудни в тази част на Европа. За това до голяма степен е виновен релефът – отсъстват високи планини (като изключим Алпите), на които могат да се разположат предаватели, а същевременно има голямо изобилие от хълмисти местности, които са препятствие за сигналите. Високите мощности на предавателите обаче (някои до 100 кв.) позволяват доста приемания от порядъка на 100-200 км. При този релеф, мощности като тези в България (100-500 вата) никога не биха позволили на сигнала да измине подобни разстояния.

Иначе, интересно е да се отбележи, че държавите в западна Европа често се споразумяват да използват взаимно предавателите си в граничните райони (кога ли ще станем свидетели на подобно нещо на Балканите? :Confused). Така например, поради отсъствието на добра „кота” от немска страна, SWR4 OG с програма за Офенбург използа страсбургския предавател на честота 88,9, за да покрие немския град, без това да смущава когото и да било. Най-учудващото обаче тук е, че именно на тази честота се получава и единственото трансгранично смущение с SWR2 от Хайделберг на 88,8. Доста комична ситуация – единствената интерференция между станции от Франция и Германия всъщност се създава от две немски станции!  :Wall

Ето тук запис на това явление :

http://www.youtube.com/watch?v=12ihwEuCBlY


Снимки на РДС-ите на почти всички станции в града могат да се видят тук http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 755&Page=5 и тук http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 755&Page=6 .

На връщане към Франкфурт ми направи впечатление, че френските станции от предавателя в Нордхайм (до Страсбург) изчезнаха доста бързо след границата, може би на 10-ина километра северно от Ландау. Пак там с отличен сигнал се появиха станциите от Ашафенбург (Бавария), които се приемат безупречно и в самия Франкфурт (РДС : http://fmdx.dotphoto.com/CPViewAlbum.as ... 461&Page=6 ) Същевременно, по целия път дотам без проблем се приемаха станциите от Хорнисгринде в Шварцвалд (170 км).

Що се отнася до самия Франкфурт – икономическата столица на Германия, то там имах възможност отблизо да видя предавателя на хесенското радио разположен на небостъргача „Maintower” (висок 240 м. и кръстен на реката, на която е разположен градът). Ето малко снимки направени отдолу и отгоре :

http://i16.tinypic.com/3583pkl.jpg

Изображение

Изображение

Изображение

От тази кула предават hr-info и YOU FM (съответно 103,9 MHz и 90,4 MHz, 500 W всяка). Друга предавателна точка във Франкфурт е кулата Europaturm (повече за станциите предаващи от нея тук http://de.wikipedia.org/wiki/Europaturm ) – ето поглд към нея :
Изображение

В дъното се забелязва планината Таунус, на която е разположен най-важният и най-мощен предавател в района – този на вр. Гросер Фелдберг. От него предават четирите основни програми на хесенското радио, всяка една с мощност от 100 киловата. Ето снимка :
Изображение

Интересно докъде биха пратили сигнал нашите предаватели, голяма част от които се намират на доста по-високи планини, ако предаваха със сходни на немските мощности...

Иначе, на последния 54-ти етаж на тази кула е разположено и едно от студиата на Хесенската Телевизия :
Изображение


Толкова от Франкфурт на Майн, сега малко впечатления от полета до София. Тъй като полетът беше през нощта, трудно беше човек да разбере над кои области и градове лети, но въпреки всичко имаше някои много интересни според мен приемания. Затова тук помествам един списък с по-интересните станции, които успях да хвана при различните кратки скенирания на ФМ-обхвата по време на полета :

http://site.voila.fr/fmdx/aviobandscan.htm


Доста изненадващо за мен, малко след излитането се появиха две френски станции (87,7 и 88,6) и белгийската на 91,5. Сигналът им бе най-силен над Щутгарт и постепенно се изгуби с приближаването към Мюнхен. Но още повече ме изненадаха италианските станции – първата на 87,8 се появи още в небето над Щутгарт а след това нароиха и останалите и някъде докъм югоизточните части на Австрия (поне по моя преценка) те бяха буквално единствените станции на скалата – дълго време нямаше нито следа от немска реч по нея  :Blink. Този прием естествено не би бил възможен долу, защото Германия и Италия ги делят австрийските Алпи (3000-4000 м. надм. вис.) – на 10000 м. височина обаче това очевидно не е от особено значение.

Пак в същия район (вероятно някъде над австрийско-словенската граница) се появиха и първите станции от БиХ. Навлизането в балканското въздушно пространство бе силно маркирано от турбофолк станциите от Република Српска  :down, чието качество вече сме коментирали тук. Така до източна Славония можеше на скалата едновременно да се чуят италиански, австрийски, словенски, хърватски и босненски станции. И тук дойде най-голямата изненада – още докато на 91,2 се слушаше първа програма на австрийското радио от Грац се появи познатата ни ЕРА2 от Лерин  :o! Доста странно е усещането да можеш едновременно да слушаш гръцка и австрийска станция. Нещо повече – от този момент нататък гръцките станции се увеличиха на брой и на 88 се появи ЕРА1 от Солун. В същото време, все още можеха да се слушат без проблем италиански станции и такива от Хърватска. По това съдя, че най-вероятно самолетът се е намирал някъде над Войводина, вероятно над Срем. Ето и запис на това доста невероятно приемане :

http://www.youtube.com/watch?v=Wq5b-aDZNBs

Записът на звука е правен през слушалки и шумът от двигателите на самолета доста пречи да се чуят станциите, но горе-долу може да се добие представа за какъв прием става дума. Излизащият РДС на ХР1 на 88,3 от Боринци показва, че самолетът не е много далеч от този предавател. Интересно е да се обърне внимание и на добрия сигнал на Београд 2 от Овчар на 90,1.  :Idea

Последната италианска станция (91,1) изчезна 15-ина минути преди кацането в София. Същевременно, още докато тя се приемаше се появиха станциите от Пангеон над Кавала. На 90,0 се появи някаква албаноезична станция с много силен сигнал, която издържа почти до София – интересно дали става дума за албански сигнал или за такъв от Косово или Б.Ю.Р.М.... На 104,2  незнайно как и защо се появи радио Рос от Гостивар.

Доста учуващо, първата българска станция която се появи бе не коя да е друга, а Кракра от Перник.

Като последно впечатление от този полет, ето още един кратък запис, на който се редуват италиански и босненски станции :

http://www.youtube.com/watch?v=s0YaiwOIBK8


Накрая, малко снимки :

Изображение – тук се вижда един от предавателите в града, а отпред е централата на френско-немската телевизия Арте (предаваща ФТА и на 13 източно)

Изображение – същата тази кула по-отблизо

Изображение – пак кулата отляво, а отдясно е европейският парламент

Изображение – тук се вижда предеветеля на вр. Калмит над Еденкобен в Райнланд Пфалц.

Изображение – а това е прадавателят на планината носеща странното име Мелибокус


Толкова за това пътуване и DX-спомените от Страсбург и региона – дано е било интересно.  :)
Аватар
R R П
1000+
1000+
Мнения: 1192
Регистриран на: 12 Юли 2006, 14:18
Местоположение: София

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот R R П » 23 Сеп 2007, 14:26

Интересен репортаж. Има и някои забележки:
DX-er написа:Високите мощности на предавателите обаче (някои до 100 кв.) позволяват доста приемания от порядъка на 100-200 км. При този релеф, мощности като тези в България (100-500 вата) никога не биха позволили на сигнала да измине подобни разстояния.

Посочените мощности от 100 kW не са изходна мощност, с каквато сравняваме данните от този сайт, но дори и с голяма мощност /няколко десетки киловата/ също няма да се покрива добре хълмист релеф, особено на разстояние стотици километри. На голямо разстояние сигнала ще може да се засича само от по-високи места, в ниските ще има радио сенки.
Всеки е наблюдавал на практика, че дори сигнали на мощни станции в зоната на покритие, заглъхват лесно при по-големи препятствия.
Последна промяна 1 на R R П, променена общо 23 пъти
Аватар
Георги
1000+
1000+
Мнения: 2578
Регистриран на: 16 Ное 2005, 21:03
Местоположение: Locator: KN12PP78
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот Георги » 24 Сеп 2007, 22:39

DX-er написа:Най-напред искам да предопредя членовете на форума за смяната на nickname-а си. Това съм аз – Борис, или бившият RTS.  :Idea


Наистина този никнейм е доста по-сполучлив от предишния, - 5-елементното яги на аватарът ти сигурно е това от покрива ти?


DX-er написа:Да, това все още е така, но Радио Край(и)на е получило лиценз за региотално покритие и се очаква да запредава на 97,5 от Дели Йован в близко бъдеще (което както можем да се уверим е доста условно понятие що се касае да сръбското радиоразпръскване).


Преди обаче да запредава от пл.Дели Йован трябва да му се реши статутът - в момента е обявено за продан-приватизиране(доста дълъг процес) - нищо чудно новият собственик да реши друго...  :Hmmm


DX-er написа:А сега малко мои впечатления от пътуването ми до Страсбург, североизточна Франция, през Франкфурт.



Интересна гранична дестинация и съответно - доста разнообразни приети станции.  :Good


DX-er написа:.....да поместя един списък, където освен станциите, които съм успял да хвана при ходенето ми дотам миналата седмица, могат да се видят и станциите, които съм приемал преди години (конкретно преди 2005 г.). ....



Липсва само информация относно използваното оборудване за прием на тези станции + вид антена. :Idea


DX-er написа:Както може да се види, присъстват радиостанции от цели 6 държави : Франция, Германия, Швейцария, Белгия, Люксембург и Австрия.


Наистина интересно - даже и Австрииски станции са налични! :o Искрено - точно от там не бих очаквал станции, а по-скоро от Холандия - техните радио&ТВ станции никак не жалят киловати и проникват далече навътре в Германия и Англия, има ги даже и във Франция...  :da:


DX-er написа:В тази част на Европа, където се засрещат границите на много държави, приемането на чуждестранни станции само по себе си не винаги представлява интерес за местните DX-ъри (във Франция почти отсъстват такива, а Германия за сметка на това е страната в Европа, където това хоби е може би най-популярно).


Интересно наблюдение-констатация, което потвърждава и интернетът. :Book


DX-er написа:За по-нагледно ето една карта с държавните регионални медии в Германия


Похвала за усилията ти да онагледиш изказването си!  :Good

DX-er написа:Учудващо е как Sangean-ът, който по начало няма много добра селективност, успя почти безупречно да хване ХР1 от Хардберг на 90,55  ???, въпреки съседната местна станция на 90,7


Селективността може лесно да се подобри - виждам на немските форуми че си достигнал до името J?rgen Martens от Eningen - той е човекът за модификации там!  ;)


DX-er написа:Що се отнася до станциите от другите околни държави, то най-добре се приемат тези излъчващи от Зентис, североизточна Швейцария. Сигналът им в Кел (Германия) е далеч по-добър отколкото от френска страна. Ето за пример един запис на 107,8 в центъра на Страсбург :


А къде е тогава DRS 1 на 101,5 - единственият сигнал от този високопланински алпииски връх приеман от мен в Мюнхен?  ???


DX-er написа:Като цяло, може да се каже, че много далечни приеми (над 300 км.) каквито са често явление в България (особено южна), са по-трудни в тази част на Европа. За това до голяма степен е виновен релефът – отсъстват високи планини (като изключим Алпите), на които могат да се разположат предаватели, а същевременно има голямо изобилие от хълмисти местности, които са препятствие за сигналите. Високите мощности на предавателите обаче (някои до 100 кв.) позволяват доста приемания от порядъка на 100-200 км. При този релеф, мощности като тези в България (100-500 вата) никога не биха позволили на сигнала да измине подобни разстояния.


Не ще и дума съмнение, че немските инженери си разбират повече от отлично от работата и знаят колко точно Кв са необходими за покриване на дадена местност - нещо, което е невъзможно да се каже за 'колегите' им тук.  :Baby


DX-er написа:Иначе, интересно е да се отбележи, че държавите в западна Европа често се споразумяват да използват взаимно предавателите си в граничните райони (кога ли ще станем свидетели на подобно нещо на Балканите? :Confused).


Тук като пример за взимопомощ в това отношение се сещам само за сътрудничесвото при сателитната ТВ между нашия ИТВ Партнер и сръбския Тотал ТВ - няколко програми от пакетите им се използват за нуждите и на едните и на другите клиенти(субтитри на Български и Сръбски).


DX-er написа:Що се отнася до самия Франкфурт – икономическата столица на Германия, то там имах възможност отблизо да видя предавателя на хесенското радио разположен на небостъргача „Maintower” (висок 240 м. и кръстен на реката, на която е разположен градът). Ето малко снимки направени отдолу и отгоре :


Интересни снимки!  :Snap


DX-er написа:Толкова от Франкфурт на Майн, сега малко впечатления от полета до София.


Интересни впечатления описваш, а по-интересно е как си използвал сангеан-а за целта.  :Good
Аз използвам ето това когато пътувам със самолет - http://www.sony.co.uk/view/ShowProduct. ... io+Walkman
Има даже и функцията "FM SENSE" - "DX" и "LOCAL". Жалко, че РДС функцията отсъства. :down


DX-er написа:Пак в същия район (вероятно някъде над австрийско-словенската граница) се появиха и първите станции от БиХ.



Нормално - първите по-високи балкански планини на влизане от запад са именно там - в Босна.


DX-er написа:И тук дойде най-голямата изненада – още докато на 91,2 се слушаше първа програма на австрийското радио от Грац се появи познатата ни ЕРА2 от Лерин  :o! Доста странно е усещането да можеш едновременно да слушаш гръцка и австрийска станция. Нещо повече – от този момент нататък гръцките станции се увеличиха на брой и на 88 се появи ЕРА1 от Солун.


Ето това наистина е изненада! Всъщност аз нито веднъж не съм пътувал със самолет без да е имало изненада - нито един единствен път не са се хващали очаквани станции - само неочаквани, което придава на пътуването допълнително очарование.  :da:


DX-er написа:Доста учуващо, първата българска станция която се появи бе не коя да е друга, а Кракра от Перник.


Да, - логично би било първата наша станция на влизане от запад да е Хоризонт на 102,3 от пл. Венец над Белоградчик, но ето какво се е появило първо на практика.

DX-er написа:Толкова за това пътуване и DX-спомените от Страсбург и региона – дано е било интересно.


Доста повече от интересно!  :Good
______________ Първият и единствен на Балканите DX форум - www.dxing.org
______________Изображение
Аватар
DX-er
500+
500+
Мнения: 816
Регистриран на: 17 Ное 2005, 08:54
Местоположение: United Kingdom
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот DX-er » 25 Сеп 2007, 21:49

Георги написа:Наистина този никнейм е доста по-сполучлив от предишния, - 5-елементното яги на аватарът ти сигурно е това от покрива ти?


Да, всъщност то е едното от двете – от юни месец имам още едно във вертикална поляризация, разположено над него.  :Idea


Георги написа:Преди обаче да запредава от пл.Дели Йован трябва да му се реши статутът - в момента е обявено за продан-приватизиране(доста дълъг процес) - нищо чудно новият собственик да реши друго...  :Hmmm


Междувременно попаднах на този сайт http://www.rtk-negotin.co.yu/stranice/r ... o_home.htm (по всичко личи официалният на радиото), на който четем „Sada?nji predajnik snage 1 kW na Deli Jovanu omogu?ava da se program na?eg radija ?uje prakti?no na teritoriji cele isto?ne Srbije.”. Щом като на официалния сайт се намира такава информация, дали наистина радио Крајина вече не предава от Дели Йован?  :unknown


Георги написа:Липсва само информация относно използваното оборудване за прием на тези станции + вид антена. :Idea


За това беше станало дума малко по-назад в темата – най-интересните приемания са реализирани с помощта на вградено радио Блаупункт “Audio 20 CD” в служебен автомобил Мерцедес Е240 : http://www.classic-roadster.de/albums/m ... .sized.jpg . Това е най-добрият радиоприемник що се отнася до УКВ-прием, който аз някога съм имал възможност да ползвам – невероятна селективност, каквато до момента не бях виждал, без това да става за сметка на чувстителността, както често се случва. Що се отнася до антената – беше скрита под каросерията и не знам какво точно е представлявала.


Георги написа:Наистина интересно - даже и Австрииски станции са налични! :o Искрено - точно от там не бих очаквал станции, а по-скоро от Холандия - техните радио&ТВ станции никак не жалят киловати и проникват далече навътре в Германия и Англия, има ги даже и във Франция...  :da:


Всъщност в долината на река Рейн, където се намира Страсбург, австрийските станции са с доста слаб сигнал. Те обаче (както и всички останали идващи от източна и югоизточна посока – от Швейцария, Бавария и т.н.) се приемаха отлично по високите части на планината Шварцвалд, 30 км. източно от Страбург – в Германия.:da: От френска страна пък се намират Вогезите, където е по-добър приемът от запад. Именно там с най-добър сигнал съм приемал белгийските станции. Такива от Холандия обаче никога не съм хващал във Франция, макар и специално да съм ги търсил. Не излизат и по пътя за Париж. Колкото и силни да се холандсите предаватели, трудно биха пратили сигнал много на юг, като имаме предвид, че най-високата точка в тази страна е едва 322 метра.


Георги написа:Селективността може лесно да се подобри - виждам на немските форуми че си достигнал до името J?rgen Martens от Eningen - той е човекът за модификации там!  ;)


Така е, него ми препоръчаха, но не съм все още сигурен, че искам да рискувам да изпращам приемника си...
Иначе, като стана дума за немските форуми, доста интересна тема относно приеманията преди повече от 10 години се е появила там – става ясно, че и там както тук, през 80-те са се приемали много повече и по-далечни станции. Например, съдейки по :

„In L?nen bei Dortmund DRS 3 vom S?ntis bis 1991 (Einschaltung Donnersberg 105.6) noch st?ndig auf 105.6, war also bei Normalbedingungen immer empfangbar.”

„Auch ich konnte in Dortmund in den 80ern die 103,1 den DRS 3 h?ren. Er wechselte aber st?ndig mit SWF3.”

...излиза, че предавателят на вр. Saentis, който в днешно време покрива южна Германия, е успявал да прати постоянен сигнал чак в северните й части – в Дортмунд!  :o


Георги написа:А къде е тогава DRS 1 на 101,5 - единственият сигнал от този високопланински алпииски връх приеман от мен в Мюнхен?  ???


В Страсбург той бива заглушен от местното France Bleu Alsace на съседната 101,4, както се вижа и от http://site.voila.fr/fmdx/strasbourgkehl.htm . На сравнително близката до града планина Шварцвалд обаче, той се приема с отлично качество, както и много други швейцарски станции (подобно на някои сръбски станции на Витоша, които "избутват" софийските).


Георги написа:Интересни впечатления описваш, а по-интересно е как си използвал сангеан-а за целта.  :Good


Всъщност аз за пръв път използвам такъв „извънгабаритен”  :Tease приемник в самолет – тъй като полетът беше късно вечерта, самолетът не беше пълен както друг път а бях и до прозореца и не се сдържах да не проверя какво може да се хване с него. Антената разбира се нямаше как да изкарам цялата – приемите са осъществени само с 1/3 от пълния й размер. Доста съжалявам обаче, че на отиване нямах въможност да прослушам със Sangean-a скалата, защото самолетът мина над Унгария, а там при предишни пътувания съм приемал чешки и полски станции с най-обикновен МП3 плеър и антена-слушалки. :Music
Аватар
Георги
1000+
1000+
Мнения: 2578
Регистриран на: 16 Ное 2005, 21:03
Местоположение: Locator: KN12PP78
CONTACT:

Re: Впечатления от чужбина

Мнениеот Георги » 26 Сеп 2007, 22:32

DX-er написа:Междувременно попаднах на този сайт http://www.rtk-negotin.co.yu/stranice/r ... o_home.htm (по всичко личи официалният на радиото), на който четем „Sada?nji predajnik snage 1 kW na Deli Jovanu omogu?ava da se program na?eg radija ?uje prakti?no na teritoriji cele isto?ne Srbije.”. Щом като на официалния сайт се намира такава информация, дали наистина радио Крајина вече не предава от Дели Йован? 



Да, същата тази (дез)информация я има и на двата линка, посочени от мен по-горе във връзка с посещението ми в Неготин. Интересно е обаче защо я повтарят и на официалния сайт на тази РадиоТВ къща, или по-скоро другите два сайта я взимат от "най-достоверния"сайт на РТВ Крайна-Неготин?  :-[
Иначе, ни следа от Неготин и неговата честота 97,5 от предавателя на пл.Дели Йован - за сега използват все още градския си предавател - това го доказват и няколкото записа в темата за Раковица.

Ето аз какво прочетох в последния брой(173) на списанието SateitTV(за Септември 2007)във връзка с приватизацията на РТВ Крайна: - http://tinypic.com/view.php?pic=5ezy2s&s=2 ('клик' още веднъж на снимката за четене)
На тази страница има вести, които повече или по-малко знаем: - http://tinypic.com/view.php?pic=nfsdvb&s=2 (сканирах я малко накриво  :Shifty

На тази, - http://tinypic.com/view.php?pic=14jxnnn&s=2 е доста интересно - на сръбско списание(писано & печатано в Сърбия), подготвено и редактирано от Сърби има две фрапантни грешки във връзка със собствената им география - първата е как пл.Тупижница е поместена в Шумадия, и втората е как с.Салаш, Зайчарско е отишло от своя страна във... Войводина!  :Fool


DX-er написа:За това беше станало дума малко по-назад в темата – най-интересните приемания са реализирани с помощта на вградено радио Блаупункт “Audio 20 CD” в служебен автомобил Мерцедес Е240...



Потвърждавам - имам наблюдения на новата Ц класа - и там вграденото радио(а и не само то) е повече от безупречно във всяко едно отношение.  :Snap


DX-er написа:Така е, него ми препоръчаха, но не съм все още сигурен, че искам да рискувам да изпращам приемника си...


Защо да рискуваш - ще ти отнеме само седмица и ще си го имаш обратно в състояние, нямащо почти нищо общо с това, кето е бил преди!  :da:


DX-er написа:...излиза, че предавателят на вр. Saentis, който в днешно време покрива южна Германия, е успявал да прати постоянен сигнал чак в северните й части – в Дортмунд!  :o


Доста интересен факт - а и нищо чудно, като се знае, че височината на вр.Saentis е 2502м. ако не се лъжа...  :gore


DX-er написа:Всъщност аз за пръв път използвам такъв „извънгабаритен”  :Tease приемник в самолет – тъй като полетът беше късно вечерта, самолетът не беше пълен както друг път а бях и до прозореца и не се сдържах да не проверя какво може да се хване с него. Антената разбира се нямаше как да изкарам цялата – приемите са осъществени само с 1/3 от пълния й размер. Доста съжалявам обаче, че на отиване нямах въможност да прослушам със Sangean-a скалата, защото самолетът мина над Унгария, а там при предишни пътувания съм приемал чешки и полски станции с най-обикновен МП3 плеър и антена-слушалки. :Music


Разбира се, че и аз не бих се поколебал да се поровичкам из станциите в небето с помощта на Сангеан-а - стига да имам такава възможност разбира се.
Спомням си със Сони-то как всеки сантиметър близост до прозореца беше в плюс за добрия прием и как на 30-тина см. встрани не можеше да се хване нищо...  :Old
______________ Първият и единствен на Балканите DX форум - www.dxing.org
______________Изображение

Назад към

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 4 и 0 госта