Какъв е смисъла от ДВ, СВ и КВ предавателите ?

Има ли почитатели?
Аватар
Playbob
1000+
1000+
Мнения: 1449
Регистриран на: 25 Дек 2008, 02:20
Местоположение: +42° 41' 48.65", +23° 19' 25.81"
CONTACT:

Какъв е смисъла от ДВ, СВ и КВ предавателите ?

Мнениеот Playbob » 16 Мар 2009, 17:42

Отварям тази тема, за да няма офтопик в други теми по този въпрос.
Искам да си изясним, защо тези стари, неикономични и с нисък КПД, съоражения все още функционират при положение, че технологично вече има предостатъчно алтернативи, които ги превъзхождат във всяко едно отношение ?!
Какви са ползите от тях и смисъла да съществуват в условията на информационно общество, световна финансова криза и недостиг на енергийни ресурси ???!!!

МОЛЯ КОМЕНТИРАЙТЕ...
Американски форум: питаш нещо и ти отговарят;
Руски форум: питаш нещо - получаваш нови въпроси;
Български форум: питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп.

:bg:
Аватар
747
500+
500+
Мнения: 744
Регистриран на: 16 Юни 2005, 00:12

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот 747 » 16 Мар 2009, 18:26

Благодаря, че се съобрази.

Иначе, моето мнение за съществуването на подобен род предаватели, е следното (естествено, признавам си, субективно е): подобен тип радиостанции имат своя смисъл, функция и предназначение (работил съм в радиопрограма, която излъчва само на такъв тип вълни), дори, ако щеш, и по политически съображения, и ще ти дам само един пример: няма друг начин за българската диаспора (ако изключим интернет, но интернет, все още, не е универсално приложима технология винаги и навсякъде) да слуша българско радио. Ако щеш за хората с българско самосъзнание в Македония, ако щеш - за емигрантите в другите държави наоколо, ако щеш - за българските моряци по корабите. А ако щеш, дори и заради това, че аз - например - в колата си слушам Радио Пловдив. И там, където не мога да го хвана на УКВ (живея в София; да са живи и здрави от радио К2, че все още им е кофти предавателят и не заглушава толкова добре, колкото стария на "Мелъди" заглушаваше РП от Копривките на 94), го слушам на средни вълни. Имам нужда - те, средните вълни, ми я удовлетворяват. Понякога нещата не са толкова черно-бели, колкото ни се иска... иначе, според логиката "скъпо е, хаби се ток" - дай да изключим всички животоподдържащи системи на хората в кома, защото е скъпо и гълта ток! (вярно, примерът ми е краен, но е метафора - надявам се да я разбереш отвъд буквалността й).
Аватар
Playbob
1000+
1000+
Мнения: 1449
Регистриран на: 25 Дек 2008, 02:20
Местоположение: +42° 41' 48.65", +23° 19' 25.81"
CONTACT:

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Playbob » 16 Мар 2009, 19:09

747 написа:Благодаря, че се съобрази.

Иначе, моето мнение за съществуването на подобен род предаватели, е следното (естествено, признавам си, субективно е): подобен тип радиостанции имат своя смисъл, функция и предназначение (работил съм в радиопрограма, която излъчва само на такъв тип вълни), дори, ако щеш, и по политически съображения, и ще ти дам само един пример: няма друг начин за българската диаспора (ако изключим интернет, но интернет, все още, не е универсално приложима технология винаги и навсякъде) да слуша българско радио. Ако щеш за хората с българско самосъзнание в Македония, ако щеш - за емигрантите в другите държави наоколо, ако щеш - за българските моряци по корабите. А ако щеш, дори и заради това, че аз - например - в колата си слушам Радио Пловдив. И там, където не мога да го хвана на УКВ (живея в София; да са живи и здрави от радио К2, че все още им е кофти предавателят и не заглушава толкова добре, колкото стария на "Мелъди" заглушаваше РП от Копривките на 94), го слушам на средни вълни. Имам нужда - те, средните вълни, ми я удовлетворяват. Понякога нещата не са толкова черно-бели, колкото ни се иска... иначе, според логиката "скъпо е, хаби се ток" - дай да изключим всички животоподдържащи системи на хората в кома, защото е скъпо и гълта ток! (вярно, примерът ми е краен, но е метафора - надявам се да я разбереш отвъд буквалността й).


Няма проблем -трябва да подържаме нивото на офтопика минимално ;-)

Относно конкретният пример, смятам че не е удачен в случая, защото за хората в кома има шанс да се събудят и това е единственият начин този шанс да бъде оползотворен, докато пък твоето любимо радио може да си го слушаш и по алтернативен начин, а пък и евентуално в даден момент ако не можеш - то това няма да повлияе кой знае колко на начина ти на живот.
Ти хубаво си слушаш радио Пловдив, ами на мен, ако ми се слуша някое американско радио - какво? Да вдигнат предавател на ДВ за да го слушам и в този край на планетата ли - с допотопно качество на сигнала (който евентуално ще го има от време на време). Това са безсмислени разходи. Технологията е морално стара и не покриваща изискванията за качество на нашето съвременно общество. Постоянно говорим за енергийна ефективност, а тук става въпрос за абсолютна енергийна НЕефективност.
Защо в БГ Хоризонт и Ботев трябва да излъчват с толкова много предаватели и на СВ и КВ - че тях може да ги хванеш спокойно навсякъде с УКВ - какъв е смисъла тогава? Разбирам да бяха няколко такива съоражения - айде приемливо, но те са прекалено много. Сега ще кажете за примера за баба и дядо от село Х, които имат приемник Y, който е почти техен набор и това било начина да слушат радиото. Ами че то ако това е довод, дайте по същата логика да не въвеждаме наземната цифрова телевизия. За какво ни е това енергийно и честотно удобство - че нали баба и дядо имат приемник на 35 години.
Функционирането им до известна степен е свързано и с носталгия, но това означава по тази логика да пуснем и парни локомитиви да се движат...

Държавата ни да не е от 500 000 000 население, че да се изхвърляме толкова. Или пък територията ни е съизмерима с тази на Русия? Нито едното не е така - знаете! А и нямаме нито финансови, нито енергийни ресурси в кой знае какво количество.
Въобще някой може ли да даде статистика колко хора слушат програмите на БНР на такива честоти? Да се направи съпоставка на броя слушатели с отделеният им ресурс - да се види има ли смисъл...
Последна промяна 1 на Playbob, променена общо 16 пъти
Американски форум: питаш нещо и ти отговарят;
Руски форум: питаш нещо - получаваш нови въпроси;
Български форум: питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп.

:bg:
Аватар
RadioAmater
100+
100+
Мнения: 235
Регистриран на: 23 Ное 2008, 15:57

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот RadioAmater » 16 Мар 2009, 20:42

.
Последна промяна 1 на RadioAmater, променена общо 2 пъти
ico_pol
1000+
1000+
Мнения: 2545
Регистриран на: 08 Апр 2005, 17:29

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот ico_pol » 16 Мар 2009, 20:51

Въпросът е наистина на място. Най-малкото, което може да се направи е да се помисли за оптимизиране на мрежата. Наистина, предавателите на двете национални програми на БНР са прекалено много в СВ обхват. На първо време това няма да е зле да се направи (някой тук го беше споменал тоя въпрос). Но... като се замисли човек, наистина, до каква степен се ползват вече тези обхвати? И аз слушам радио Пловдив на СВ, но... на вилата ми. В града е цяла мъка това, а откакто си и забих DTH съвсем не става (трябва да го изключвам съвсем, за да може малко да се прочисти СВ ефира). Наистина, АМ обхватите остаряха безвъзвратно. Въпреки че имам една особена тръпка, когато щтракна старата Мелодия 2(първия приемник на баба и дядо, пропътувал 250 км от Ямболско) на тавана на вилата, лампите им светнат и почна лекичко да "преслушвам" скалата, или пък да вдъхна малко животец на позисъхналите кондензатори на бащиния ми Веф 201. Тръпката е приятна, при все, че не съм запален АМ диксер, не се занимавам да правя кой знае какви антени и.. така. Но това са много средства! Колко хора в чужбина се ползват от тези обхвати!? Със сигурност тези, в Западна Европа и САЩ едва ли. Жалко е, но тъжната истина е, че тези гиганти са си изпели своята песен, така както файтонът, парния локомотив и т.н. Да не говорим и за качеството на програмите, предназначени изцяло за чужбина... убива се просто необходимостта. :-\ Тъжно но факт- времето е безмилостно!
Аватар
RadioAmater
100+
100+
Мнения: 235
Регистриран на: 23 Ное 2008, 15:57

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот RadioAmater » 16 Мар 2009, 22:18

.
Последна промяна 1 на RadioAmater, променена общо 2 пъти
Аватар
Playbob
1000+
1000+
Мнения: 1449
Регистриран на: 25 Дек 2008, 02:20
Местоположение: +42° 41' 48.65", +23° 19' 25.81"
CONTACT:

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Playbob » 16 Мар 2009, 22:33

RadioAmater написа:Хора безполезно дискутирате, аналогвите предаватели за 3,5 години или ште са цифровизираат или ште са спрат това е закон от европеискиот сојуз, така да дали ште са оптимизираат или ште излачват како сега не е полезно.
Има оште 3,5 - 4 години


Крайно време е!
Американски форум: питаш нещо и ти отговарят;
Руски форум: питаш нещо - получаваш нови въпроси;
Български форум: питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп.

:bg:
Аватар
Doktora
100+
100+
Мнения: 238
Регистриран на: 11 Окт 2007, 20:55

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Doktora » 17 Мар 2009, 00:09

RadioAmater написа:Хора безполезно дискутирате, аналогвите предаватели за 3,5 години или ште са цифровизираат или ште са спрат това е закон от европеискиот сојуз, така да дали ште са оптимизираат или ште излачват како сега не е полезно.
Има оште 3,5 - 4 години

това за първи път го чувам - да не се бъркаш с аналоговото телевизионно излъчване. Къде си го чел - 3,5-4 години??
Аватар
Playbob
1000+
1000+
Мнения: 1449
Регистриран на: 25 Дек 2008, 02:20
Местоположение: +42° 41' 48.65", +23° 19' 25.81"
CONTACT:

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Playbob » 17 Мар 2009, 00:22

Doktora написа:
RadioAmater написа:Хора безполезно дискутирате, аналогвите предаватели за 3,5 години или ште са цифровизираат или ште са спрат това е закон от европеискиот сојуз, така да дали ште са оптимизираат или ште излачват како сега не е полезно.
Има оште 3,5 - 4 години

това за първи път го чувам - да не се бъркаш с аналоговото телевизионно излъчване. Къде си го чел - 3,5-4 години??


Принципно и аз не съм чувал такива неща до сега...
Американски форум: питаш нещо и ти отговарят;
Руски форум: питаш нещо - получаваш нови въпроси;
Български форум: питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп.

:bg:
Аватар
Doktora
100+
100+
Мнения: 238
Регистриран на: 11 Окт 2007, 20:55

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Doktora » 17 Мар 2009, 00:27

playbob написа:
Защо в БГ Хоризонт и Ботев трябва да излъчват с толкова много предаватели и на СВ и КВ - че тях може да ги хванеш спокойно навсякъде с УКВ - какъв е смисъла тогава?

доколко си сигурен в това което си написал? тук е отговора на въпроса защо се излъчва БНР на АМ - може да ти се стори странно, но има населени места където не можеш да хванеш нищо на FM.

playbob написа:
Въобще някой може ли да даде статистика колко хора слушат програмите на БНР на такива честоти? Да се направи съпоставка на броя слушатели с отделеният им ресурс - да се види има ли смисъл...

Никой не може да ти даде точна дори приблизителна статистика. Според БНР около 30% от слушателите им са на АМ :Clap - глупости. Много по малко. И все по-малко - ама колко?
Аватар
RadioAmater
100+
100+
Мнения: 235
Регистриран на: 23 Ное 2008, 15:57

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот RadioAmater » 17 Мар 2009, 01:20

.
Последна промяна 1 на RadioAmater, променена общо 2 пъти
Аватар
Playbob
1000+
1000+
Мнения: 1449
Регистриран на: 25 Дек 2008, 02:20
Местоположение: +42° 41' 48.65", +23° 19' 25.81"
CONTACT:

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Playbob » 17 Мар 2009, 01:50

Doktora написа:доколко си сигурен в това което си написал? тук е отговора на въпроса защо се излъчва БНР на АМ - може да ти се стори странно, но има населени места където не можеш да хванеш нищо на FM.


Програма "Хоризонт" излъчва на СВ от 15 места. Общо: 2020кВт.
На ДВ само от Вакарел - 75кВт.

Програма "Хр. Ботев" излъчва на СВ от 7 места. Обща мощност на предавателите: 1313кВт.

Справка oт : www.predavatel.com
Американски форум: питаш нещо и ти отговарят;
Руски форум: питаш нещо - получаваш нови въпроси;
Български форум: питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп.

:bg:
Аватар
RadioAmater
100+
100+
Мнения: 235
Регистриран на: 23 Ное 2008, 15:57

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот RadioAmater » 17 Мар 2009, 22:05

.
Последна промяна 1 на RadioAmater, променена общо 2 пъти
Аватар
Playbob
1000+
1000+
Мнения: 1449
Регистриран на: 25 Дек 2008, 02:20
Местоположение: +42° 41' 48.65", +23° 19' 25.81"
CONTACT:

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Playbob » 19 Мар 2009, 13:12

RadioAmater написа:+ Радио благоевград, радио стара загора, радио варна, радио.......... колко kW?


Правилно задаваш въпроса...
Американски форум: питаш нещо и ти отговарят;
Руски форум: питаш нещо - получаваш нови въпроси;
Български форум: питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп.

:bg:
ico_pol
1000+
1000+
Мнения: 2545
Регистриран на: 08 Апр 2005, 17:29

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот ico_pol » 19 Мар 2009, 23:35

По темата- напълно съм съгласен, че в момента, а и по принцип тези емисии на КВ са напълно излишни. Лично за мен някакъв, макар и съмнителен, смисъл има DRM излъчването. Да, тези излъчвания носят своя заряд за радиолюбителите и диксерите, но... скъпо удоволствие за много други. А държавата ни далеч не е толкова богата, че да си позволява това.
Аватар
Playbob
1000+
1000+
Мнения: 1449
Регистриран на: 25 Дек 2008, 02:20
Местоположение: +42° 41' 48.65", +23° 19' 25.81"
CONTACT:

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Playbob » 20 Мар 2009, 00:09

bubic написа: (...) Съветския народ бил донесъл свободата на българския, през 44г. Е как стават тези фокуси. В самата болшевишка Русия има избити няколко десетки милиона техни сънародници,няколко милиона в концлагери,няколко милиона в емиграция, а Съветската армия се засилила стремително със свободата в ръце към нашия народ. Затворен,омерзен,съсипан,несвободен народ,да носи свобода на стотици и хиляди километри на други народи,ха,ха,ха,нали не върви. Все едно,северокорейците да носят свобода на палестинците,или кипърците,бре,бре... Стига за днес.
Моя нескромен извод е,че на КВ не нужно да има никакъв предавател на регуларните програми на Р. Б-я. За СВ е абс. приемливо предложението на Доктора,а ДВ е спорно,едва ли има особен ефект. Закриване на всички редакции на другите езици,най-много да има нет-портали на два-три езика. Със спестените средства да се асфалтира някоя магистрала,или улица,може да се дадат на здравеопазването. Но,не посткомунистиеските стереотипи и комплексираност засега са движещите сили,ще се наложи да се изчака още дълго...


Просто няма какво да се допълни - каза го абсолютно точно...
Това е...
Американски форум: питаш нещо и ти отговарят;
Руски форум: питаш нещо - получаваш нови въпроси;
Български форум: питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп.

:bg:
Аватар
Playbob
1000+
1000+
Мнения: 1449
Регистриран на: 25 Дек 2008, 02:20
Местоположение: +42° 41' 48.65", +23° 19' 25.81"
CONTACT:

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Playbob » 20 Мар 2009, 00:19

ico_pol написа: По темата- напълно съм съгласен, че в момента, а и по принцип тези емисии на КВ са напълно излишни. Лично за мен някакъв, макар и съмнителен, смисъл има DRM излъчването. Да, тези излъчвания носят своя заряд за радиолюбителите и диксерите, но... скъпо удоволствие за много други. А държавата ни далеч не е толкова богата, че да си позволява това.


Ама какво скъпо удоволствие? Че защо трябва да плащаме, за да може шепа хора да врътка копчето на стария приемник и да се радват, че приемат нещо, без да го слушат - просто ще чуват сигнала, но не и за да слушат информацията по него. Те си я набавят по всякакъв друг начин.
По тази логика, аз пък искам HBO и порноканалите да са безплатни, за да мога и аз да се забавлявам.
Разговора става безсмислен - ясно е че няма никакъв смисъл тези устройства да работят. Времето им мина. 20-ти век също си замина. Живеем в ерата на цифровите технологии, просто е абсурдно да съществуват такива съоражения.
Американски форум: питаш нещо и ти отговарят;
Руски форум: питаш нещо - получаваш нови въпроси;
Български форум: питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп.

:bg:
Аватар
Doktora
100+
100+
Мнения: 238
Регистриран на: 11 Окт 2007, 20:55

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Doktora » 20 Мар 2009, 01:25

Живеем в ерата на цифровите технологии но приемаме аналогово радио - УКВ. DAB се оказа пълен провал в повечето страни в които го има.
Скоро няма изгледи да изчезнат УКВ-FM радиата.
За АМ - да не изпадаме в крайности. От 4300kW на 0. Докато няма навсякъде БНР на УКВ , ще има СВ. Вярно, безмислено е такъв брой, но все още трябва. БНР трябва да постигнат определен % покритие на населението.
КВ - bubic е прав - безмислено пилеене на пари.

Според мен засега АМ мрежата трябва да изглежда така:
СВ - 5-6 по-мощни предавателя (Видин, Петрич, Плевен, Шумен, Стара Загора)
ДВ - 1 /Вакарел/ но нов Transradio TRAM 100kW
КВ - 50kW DRM към Европа.

ДВ го оставяме, защото прави страхотно покритие с много по-малка мощност от СВ, а и ефира е доста по-чист в сравнение с СВ; от 75 на 100kW ще стане перфектно.

КВ - каквото и да се пише никакви разходи не са 50kW за това покритие, с това качество. А и вече има такова излъчване няма смисъл да се спира - има добри отзиви, от 20 на 50kW ще стане екстра

и след няколко години един DRM предавател на СВ или на ДВ. Да покрие цялата страна, ще можеш да си слушаш качествено радио докато пътуваш с колата без да ти изчезва сигнала.
Аватар
Playbob
1000+
1000+
Мнения: 1449
Регистриран на: 25 Дек 2008, 02:20
Местоположение: +42° 41' 48.65", +23° 19' 25.81"
CONTACT:

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот Playbob » 20 Мар 2009, 01:48

Doktora написа:Живеем в ерата на цифровите технологии но приемаме аналогово радио - УКВ. DAB се оказа пълен провал в повечето страни в които го има.
Скоро няма изгледи да изчезнат УКВ-FM радиата.
За АМ - да не изпадаме в крайности. От 4300kW на 0. Докато няма навсякъде БНР на УКВ , ще има СВ. Вярно, безмислено е такъв брой, но все още трябва. БНР трябва да постигнат определен % покритие на населението.
КВ - bubic е прав - безмислено пилеене на пари.

Според мен засега АМ мрежата трябва да изглежда така:
СВ - 5-6 по-мощни предавателя (Видин, Петрич, Плевен, Шумен, Стара Загора)
ДВ - 1 /Вакарел/ но нов Transradio TRAM 100kW
КВ - 50kW DRM към Европа.

ДВ го оставяме, защото прави страхотно покритие с много по-малка мощност от СВ, а и ефира е доста по-чист в сравнение с СВ; от 75 на 100kW ще стане перфектно.

КВ - каквото и да се пише никакви разходи не са 50kW за това покритие, с това качество. А и вече има такова излъчване няма смисъл да се спира - има добри отзиви, от 20 на 50kW ще стане екстра

и след няколко години един DRM предавател на СВ или на ДВ. Да покрие цялата страна, ще можеш да си слушаш качествено радио докато пътуваш с колата без да ти изчезва сигнала.


Добре, разбирам, нека - и трябва -да има покритие на територията на БГ. Да се оптимизира мрежата и да се постигне почти пълното покритие на страната, че дори нека примерно и Дарик да се вкючи, но да си е тук, а не някакви мегаломански предавания, които да покриват целия свят. Безсмислено е...
Американски форум: питаш нещо и ти отговарят;
Руски форум: питаш нещо - получаваш нови въпроси;
Български форум: питаш нещо и всички ти обясняват колко си тъп.

:bg:
Аватар
RadioAmater
100+
100+
Мнения: 235
Регистриран на: 23 Ное 2008, 15:57

Re: КАКЪВ Е СМИСЪЛА ОТ ДВ, СВ И КВ ПРЕДАВАТЕЛИТЕ ???!!!

Мнениеот RadioAmater » 20 Мар 2009, 17:12

.
Последна промяна 1 на RadioAmater, променена общо 2 пъти

Назад към

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 2 и 0 госта