БНТ1 и Черните ангели

[radiator]

Чакай сега, говорим за положението в България и аджеба защо комунистическите другари са безчинствали и в повечето случаи над обекти на някакви хора, които най-малко заслужават.

[EMO13]

Факт е, че е имало беднотия и терор

За беднотията не отричам - тя си е национална черта, но терорът е твърде условен.Терор е имало 10 години по-късно. А терора от времето на втората световна война и преди това е съизмерим със своеволията на мутрите отпреди 15-тина години да речем. Със зверствата на комунистическия режим нищо не може да се сравни обаче.

[radiator]

Абсолютно съм съгласен. Защо днес никой не изкарва например документален филм, в който да разкаже как най-изтъкнатите интелектуалци, лекари, архитекти и т.н. са привиквани "за справка" в читалище "Славянска беседа" и не са излизали от там?!? Ще ме прощавате, Хитлер това го е правел с евреите, а в Германия са правили пътища, научни разработки... а в България тези "герои" са изтребвали чисти българи и то какви? Хора, учили във Франция например. Само защото са видели свят и са били наясно, че режимът е голяма грешка. Няма оправдание за това, нито идеологическо, нито човешко... никакво.
И същите тия "герои" са ги правили тия работи. Айде моля ви се бе. Каква немотия, какви принудени от "фашизма" хора. Това са си чиста проба терористи с болни мозъци. Не отричам, че е имало свестни хорица, които са вярвали в идеали, в прословутия "дядо Иван", който досега само чепа е вкарвал на България...

[EMO13]

Следователно не можем да кажем, че фашизъм у нас не е имало.

Фашизъм е имало в Италия, ако следваме буквата. В Германия се говори за "Национал-социализъм". Още по смешно е т. нар. "антифашистко въстание" от 1923г. преди още Дучето да е измислил фашизма.

[radiator]

Хахахаха, ДА!! Емо, взимаш ми думите от устата!! Още по-яко е тържествуването при "победата над фашизма и капитализма" хахахахахахахахаха

[R R П]

Определено преди войната не е имало демокрация, а това съчетано с насилие и бедност поражда груба съпротива.
Безчинствата не са били преобладаващи, съпротивата е била главно срещу войската на властта - жандармерията. Но покрай сухото гори и мокрото.
Емо, откъде чу тези сравнения. Беднотията не винаги е била така повсеместна в България, както преди войната. Терорът, както преди и по време на Световната война, така и непосредствено след нея, е бил един и същ.
Своеволията на мутрите изобщо не могат да се сравняват с тези времена.

[EMO13]

Емо, откъде чу тези сравнения. Беднотията не винаги е била така повсеместна в България, както преди войната.

Всъщност, брат, беднотията в България е най- голяма по време на двете Национални катастрофи, последвали Междусъюзническата и Първата световна война / те и за това се казват Национални катастрофи/ Такова нещо никой от нас не е преживял, дори и през митичната зима на 1997-ма година, когато наистина имаше глад. А през периода 1934-1939г. в България е наложен авторитарен/ донякъде тоталитарен/ режим на управление, но това не означава, че има повсеместна бедност. Всъщност именно справянето с бедността налага въвеждането на този режим. Той е със силно икономическа насоченост, но си прав, че заради него се активизират иначе слабите течения на анархисти и комунисти. Стига с историята. Прекратявам офтопика едностранно

[Adv]

Следователно не можем да кажем, че фашизъм у нас не е имало.

Фашизъм е имало в Италия, ако следваме буквата. В Германия се говори за "Национал-социализъм". Още по смешно е т. нар. "антифашистко въстание" от 1923г. преди още Дучето да е измислил фашизма.

Това е просто устна еквилибристика. В западна европа нацизъм се нарича това, което ние наричаме фашизъм. А самата Германия бяга от името националсоциализъм като дявол от тамян.

[Adv]

Своеволията на мутрите изобщо не могат да се сравняват с тези времена.

Да, защото това е било своеволие на държавно ниво, т.е. институционализирано, много по-лошо. И ние сме чели малко от малко история. Знаеш каква е съдбата на много политици, че дори и правителства. това съвсем не говори за стабилна страна и нормално управление.

[EMO13]

Това е просто устна еквилибристика. В западна европа нацизъм се нарича това, което ние наричаме фашизъм. А самата Германия бяга от името националсоциализъм като дявол от тамян.

То и на копирните машини хората казват Ксерокс, но не значи, че е вярно.

[Adv]

Това е просто устна еквилибристика. В западна европа нацизъм се нарича това, което ние наричаме фашизъм. А самата Германия бяга от името националсоциализъм като дявол от тамян.

То и на копирните машини хората казват Ксерокс, но не значи, че е вярно.

Както и врат на шия, не значи че е различно.

[R R П]

Своеволията на мутрите изобщо не могат да се сравняват с тези времена.

Да, защото това е било своеволие на държавно ниво, т.е. институционализирано, много по-лошо. И ние сме чели малко от малко история. Знаеш каква е съдбата на много политици, че дори и правителства. това съвсем не говори за стабилна страна и нормално управление.

Сигурно имаш предвид Закона за защита на държавата - ЗЗД.

[Adv]

@RRП
Искаш да кажеш Закон за защита на нацията (ЗЗН)? Не, не става въпрос само за този тип закони. Става думи за тоталното беззаконие в държавата ни от Освобождението насетне. "Избори" по нашенски, после преврати, мини диктатури и т.н. в кръг.

[Lupus]

........
Фашистки терор е имало във всички страни, които НЕ СА БИЛИ съюзници на Германия/Франция, Холандия, Полша./ Не съм сигурен кое точно наричаш фашистки терор в България, но комунистическата пропаганда по темата явно е част от информацията ти по проблема.
.........

Фашиски терор е имало и у нас, независимо че сме били съюзници на Германия.
Да изпращаш цели етноси на смърт в концлагерите какво е? От кого всъщност българските демократи спасяват българските евреи? Ето защо историята трябва да се познава първо като фактология, а после да се дават оценки....

........
До "Ъгли": Социализма в България в никакъв случай не беше "Така наречен". Беше си социализъм! И понеже съм изкарал 12 години в този строй, не ми се връща там.

Като прочета такава изцепка и ме избива на смях. Ами ти на 12 години едва си започнал да осъзнаваш, че пишката ти не служи само за пикаене и че на съученичките ти им растат цици. Едва ли си имал и идеята в какво общество живееш, а пък за базата за сравнение да не говорим. А социалиЪма в Бългрария си беше като всичките ни работи, абе нещо като такова ама не баш съвсем. Почти като сегашната ни "демокрация". Понеже сме си майстори на "побългаряването" и него много удобно си го бяхме приспособили към манталитета.

[R R П]

Миро, сведенията от моите роднини за това време са за точно обратното. Потвърждават и творчеството на класици, които са описвали тогавашната действителност. Твоят случай може да е верен, но изглежда е бил един от малкото.
Трябва да се поставиш на мястото на другите, за да разбереш по-добре нещата.

[EMO13]

Ами ти на 12 години едва си започнал да осъзнаваш, че пишката ти не служи само за пикаене и че на съученичките ти им растат цици.

Лупус, като ти е смешно, смей си се в къщи и не се излагай пред хората. И не се занимавай с моята пишка, освен ако не ти е хоби, разбира се.

[UGLY_BOY]

Емо, в България през периода 1944-1989 година едва ли са следвали идеите на Карлс Маркс относно социализма и комунизма. Това, което се е градило през този период, не може да се нарече социализъм, защото социализмът е идеология (разбира се, утопична) и нито дядо ти Сталин, нито чичо ти Тошо са се опитвали да реализират тази идеология на практика.

Миро, въстания стават, когато има неравнопоставеност на социалните класи. Няма да отричам, че предците ми по майчина линия са селяни, защото си е така. Баба ми ми е разказвала много истории от детството си - тогава, за разлика от в града, на село не са имали ток и са спели по земята в собите, а пред къщата им, оградена с жив плет, са се разкарвали вълци, затова баба ми и сестрите й са се принуждавали да ходят по нужда в кофа, която е стояла вкъщи. Нормално е, когато отидеш в града и видиш как живеят белите хора, да ти се ще да имаш техните блага, защото смяташ, че както се полагат на другите, така се полагат и на теб. Ето защо е било много лесно неграмотната селска маса да бъде манипулирана и възпитана в социалистически дух. Просто тази идеология се бори за диктатура на пролетариата и обещава равноправие на онеправданите с т. нар. буржоазни класи. Някои от по-интелигентните хора наистина са вярвали в утопичните идеологии на Карл Макрс, който наскоро в САЩ (доколкото си спомням) бе обявен за философ номер 1 на всички времена. Въпросът е, че много от тези хора са били репресирани след 9.9.1944 година, защото нито Георги Димитров, нито Вълко Червенков, нито бай ти Тошо са искали да чуят гласа на наивния народ, който си е бил просто употребен, за да дойдат те на власт. А това, че е имало зверства и че в България е имало платени политически агенти на СССР, които да измъчват хората и да се занимават с политически убийства, също си е напълно вярно.

[R R П]

Но, Миро, ако хората от онова време са били толкова нормални, нямаше да стигнем сега до този живот, който имаме.

[bubic]

Както казваше един колега,много мъка,много мъка и пак много мъка. Емо,не ти завиждам братко,аз се "боря" с комунистите на форума вече 3години,резултатът е "минусов",комунистите нито забравят старото,нито научават новото,ако ще , ГСМ-те им да са последен модел,с позлатена кутия. ( Един мой познат купи на любимата си такъв за 3 500$.) Другарите от форума са много "скромни същества",казвам им ,ДА,ДА,ДА, прави сте другари колеги,в Царство България е имало "фашизъм",може би преди този в Италия и Германия,може би е бил най-свирепия дори в Света,но когато ги МОЛЯ да посочат българските,фашистки-нацистки лидери,все си траят. Моля ги да посочат фашистките-нацистките партии,управлявали страната ,пак си траят. Моля ги да посочат кога и с кой факт започва строителството на фашизма-нацизма у нас,пак си траят... Моля ги да ми цитират кой лидер се е обявил за нацист-фашист,пак траят... Моля ги да посочат текст,в Конституцията,или друг Държавен документ,в който се говори за развитието на фашизма ,или национал-социализма ,пак траят.... Моля ги поне да кажат какво са вършили държавните власти,че да смятат,че се гради нацизъм,пак траят... Моля ги да покажат нацистки ,или фашистки знаци,символи и пр. (свастика),пак траят... Е,нека сега някой да каже,че комуноидите не са скромни същества. Най-неочаквано за мен, щом като АДВ взе прокомунистически позиции,значи нещата са непоправими у нас,не бива никой,никога да очаква нещо ,което да коригира комунистическата демагогия. Посочвам АДВ,като човек,изключително информиран и млад,развиващ много пъти абс. верни неща. АДВ,ето,аз се отказвам да споря с отявлените комунисти на форума, те са непробиваеми,досега не са ми отговорили на нито един от поставените по-горе въпроси,но искрено те моля ,би ли отделил малко време специално за мен и да се опиташ да отговориш на тях. (както много пъти си ми отговарял на други въпроси). Както виждаш,никаква ирония не влагам към написаното от теб,единствено го считам, за неотговарящо на истината. Феноменална неистина е фразата ти: "Партизаните навсякъде по света са признати за борци протиф фашизма ". Ако си убеден в тези думи,по-добре не се опитвай за отговор. Ето и малко информация. Да,партизаните в окупираните страни от Германия и Италия-Югославия,Гърция,Белгия,Холандия,Норвегия и др. са се борили срещу окупационните власти и действително с пълна убеденост се твърди,че са се борили срещу нацисткия режим. Но,АДВ, лично ти,не знаеш ли,че нашата страна не е била окупирана,нито от Италия(фашистки режим),нито от Германия(нацистки режим). Но да речем,Италианския фашизъм и Германския нацизъм са се развили по-късно от българския,я ни кажи кога започва борбата на българските комунисти,поне приблизително,не си губи времето,нищо няма да намериш,защото няма такова нещо. Втората Световна война започва в начлото на септември(никой от форумаджиите за съжаление не знае кога,особено комуноидите,а все спорят,че знаят,нищо не знаят горките и никога нищо няма да знаят,но АДВ, не отивай под тяхно крило,пагубно ще е за теб,млад си,това го счети само като приятелска препоръка,нищо повече).Нацистка Германия и бандитско-болшевишка Русия (СССР) завладяват и си поделят Полша. Какво правят будните български комунисти,да АДВ,веднага позна - НИЩО !!!. Германия завладя Холандия,Белгия и Франция през 1940г. Какво правят българските комунисти,да пак позна, НИЩО . Съветските и германските войски правят общ военен парад в гр. Брест след пълната окупация на Полша, а българските комунисти в Москва се радват и траят. СССР нападна на 30.11.1939г. Финландия и отне Карелския полуостров,войната завърши на 13 март 1941г.,българските комунисти пак се радват. После ЧА окупира Латвия,Литва и Естония,пак същото,после Ю.Буковина,Молдавия и пак същото. Идва заместника на външните работи на СССР Аркадий Соболев в карая на ноември у нас,за да агитира властите да подпишат договор със Съюза и да предоставят наште пристанища за съответни цели на СССР,нали видя плана е предния ми пост,а в замяна това,ВНИМАВАЙ АДВ,много внимавай !!!, Съветския съюз се ЗАДЪЛЖАВА да ходатайства пред съюзника си, нацистка Германия,та и нашата страна да бъде приета в този,техен съюз(т. 10 от проекто-договора).Сигурно знаеш ,че Съветско-Германския договор за ненападение е подписан на 23 август 1939г. в Москва от министрите на външ. работи, Молотов и фон Рибентроп. Сталин поздравява вожда на германските нацисти Адиолф Хитлер о вдига тост в негово име. Сещаш ли се какво прави Георги Димитров по това време,да , сещаш се,отново се радва. Но да се върнем към партизаните. През пролетта на 1941 Италия напада Албания и Гърция,какво правят българските комунисти,пак траят, на 6-ти април Германия бомбардира Югославия и големите им градове. Е,сега вече много комуноиди си мислят,че този път борците за комунизъм в България ще скочат,все пак това е съседна страна и сме в добри отношения с нея. Не,бе ,драги АДВ,пак същото,а Сталин изпраща поздравителна телеграма до германския канцлер ,вожда на ( ГРНСПартия),пак същия негов приятел Хитлер,в която изразява задоволствието си от "Германската кампания на Балканите".Няма да те питам този път какво прави Димитров,става досадно,нали. До този момент ното един български комунист за тези две години от военните действия преа Втората Св. война не написва нито един ред срещу нацистите и фашистите въобще в СВЕТА. Е,как е възможно ако си почитател на футболния клуб "Левски",а нито веднъж да не изразиш задоволство от неговите победи,цели две години... Или обратното,може ли да си антинацист,или антифашист, а да не кажеш нито една дума срещу диктаторите Хитлер и Мусолини,нещо не се връзват нещата,нали. Идва 22.06.1941г.но за тази дата дуг път.Първо да уточним нещата със фашизма и нацизма в България,има време за всичко.Впрочем,знаеш ли кога започва борбата на българските комунисти срещу нацизма и фашизма,това е много важно да се знае. И второ,още по=важно,българските комунисти ,борци срещу световния нацизъм ли са или само срещу този,който нападна СССР ????

[UGLY_BOY]

@MIRORUSE,
Всъщност, не, не е имало голяма беднотия в нашето семейство, нито някога е нямало какво да се яде. Просто винаги е имало достатъчно продукция, да, вярно е. Да не кажа, че прадядо ми е бил едър земевладелец и комунстите са му взели земите и овцете (а той е имал някакви много големи стада) и затова ги е псувал, докато е бил жив. Все пак, слава богу, не е бил съвсем неграмотен - учил е до трето отделение. Иначе, челядта не е била много голяма - имал е три дъщери, най-малката е баба ми. Но семейството на баба ми е минавало за едно от по-богатите, повечето хора са живели доста по-зле. Никой от семейството ми не е бил партизанин. Впоследствие дядо ми (мъжът на баба ми) е бил особено заинтригуван от техническия прогрес (той си беше техник във винпрома) и е купил телевизор през 1968 година, когато кулата в Слънчев бряг вече е съществувала. Прадядо ми се е нервил много, че на къщата му ще има антена, но после не са можели да го откачат от телевизора, а и цялата махала е идвала вкъщи да гледа телевизия. Общо взето, семейството е било напредничаво, никой никога не е предявавал претенции пред баба ми за кого ще се омъжи, например, както е било в едновремешните семейства. Но, това няма значение. Фактът, че тези хора, макар и селяни, са имали някакъв достъп до града, означава, че те са виждали благата, които имат гражданите. Липсата на едно благо е достатъчен стимул да искаш да го притежаваш. Тук говорим не само за пари, а за духовни потребности, пък ако ще те да са на някакво елементарно ниво. Говорим за удобства. Факт е, че е имало неравнопоставеност. Хората в града, най-елементарното, са имали образование, докато прадядо ми и прабаба ми не са имали почти никакво. Разбираш ли, не говорим само за бедност, говорим за позиция в социалната йерархия. Човек винаги копнее за по-добрата позиция, стремежът ни е изначално заложен. Ето защо е имало движения, борби и т. н. Бедността не е единствен фактор.