DAB+ Новини - От Европа и света

[Stani]

В България се развива най добре DAB, тества се с малка мощност и без станции

[MCKristiyanPro]

В България се развива най добре DAB, тества се с малка мощност и без станции

[Stani]

В България се развива най добре DAB, тества се с малка мощност и без станции

От което губят:
слушателите;
радиостанциите, които тепърва искат да започнат, и;
сегашните радиостанции, защото имат лошо покритие по площ и население.

Е за момента не губят защото ДАБ нема

[Stani]

Е за момента не губят защото ДАБ нема

Как така? Сега губят защото няма.
А ще е добре да проима и да вземат да изградят нови предаватели поне в София и Плевен - за Плевен 100% да се измести от РРТС Дружба, а в София или нов предавател при Нови Искър или Панчерово, или всички да започнат да лъчят от Копитото.

Според мен ДАБа ако тръгне ще е с по-малки мощности от аналога, колкото да се отбие номера, че нещо е направено.

[ShukiBG]

Той Джорджито иска ей тъй като сърбите да пуснат киловати, но като види, че накрая се отбива номера с ватове - сам ще каже, че сме се прецакали. Чудесно ще е 1kW или 10kW да пуснат DAB+ от Копитото - една мечта за българите.. За да се постигне чудесно покритие на DAB+ в България трябва на вр. Ботев да пуснат 100kW, Венец 10kW, Петрохан 10kW, Виден 10kW, Еделвайс 10kW, Стръмни рид 10kW, Снежанка 10kW, Левент Табия 10kW и по 100-200W за всеки областен град за да е наред е всичко - като цяло много предаватели, много ток - невъзможна задача за България - по-възможно е както сега много, ама много предаватели с ниска мощност. Добра идея е и изграждане на предавателна станция на вр. Мусала и да се пуснат 100kW - тези всички предаватели на един общонационален мукс на един канал - за съжаление това ще си остане една несбъдната мечта...

EDIT:
Аз лично се притеснявам за изключването на ФМ, най-добре да има ФМ и ДАБ паралелно, в никакъв случай да не е само едното. Сегашното покритие на ефирната ни телевизия е лошо и по това съдя бъдещото покритие на ДАБ-а - представям си как в колата ще е на талази - малко тишина, малко звук и така се редуват. Просто ефирната цифрова тв отива към фаталния край, силно се надявам това да не е бъдещето и на ДАБ-а. Развитите в Европа имат пари, млади умни хора, могат да си позволят комфортно да се радват на ДАБ, но тук където всички млади отиват в чужбина, населението намалява, има и много други проблеми - просто никой не може да обърне внимание на ДАБ-а. За щастие скоро няма да се види края на ФМ в България

[Stani]

Според мен ДАБа ако тръгне ще е с по-малки мощности от аналога, колкото да се отбие номера, че нещо е направено.

Нашите са много стари хора (имам предвид СЕМ, КРС и Борисов) и не оценяват иновациите. Според мен трябва да изключат всички аналогови честоти поне на БНР, Дарик и Фокус и да се изгради цялата радиомрежа в България наново с пълна DAB+ съвместимост и отговаряща на всички стандарти, както е в Норвегия, Швейцария, Германия, Чехия или Австрия.
Само такъв е начинът хората да видят, че всъщност се прави нещо и има светлина в края на тунела.

То първо ще има симулкаст и чак тогава ще има изключване.

Той Джорджито иска ей тъй като сърбите да пуснат киловати, но като види, че накрая се отбива номера с ватове - сам ще каже, че сме се прецакали. Чудесно ще е 1kW или 10kW да пуснат DAB+ от Копитото - една мечта за българите.. За да се постигне чудесно покритие на DAB+ в България трябва на вр. Ботев да пуснат 100kW, Венец 10kW, Петрохан 10kW, Виден 10kW, Еделвайс 10kW, Стръмни рид 10kW, Снежанка 10kW, Левент Табия 10kW, Меджиди Табия 5kW и по 100-200W за всеки областен град за да е наред е всичко - като цяло много предаватели, много ток - невъзможна задача за България - по-възможно е както сега много, ама много предаватели с ниска мощност. Добра идея е и изграждане на предавателна станция на вр. Мусала и да се пуснат 100kW - тези всички предаватели на един общонационален мукс на един канал - за съжаление това ще си остане една несбъдната мечта...

Тоа па - нулите за нищо ги няма

Главните предаватели са:

РРТС Петрохан - север, изток, покрива цяла северозападна България;
РРТС връх Ботев - север, покрива Централна Северна България;
РРТС Венец - кръгова - покрива цяла североизточна България;
РРТС Еделвайс - юг, покрива югоизточна България;
РРТС Карандила - юг, запад, покрива Централна Южна България;
РРТС Здравец (Копривките) - кръгова, покрива източната част на Тракийската низина;
РРТС Снежанка - кръгова, покрива Родопите, Свиленград, Кърджали и Странджа-Сакар;
РРТС Виден - юг, покрива цялата долина на река Струма, Благоевград, Кюстендил, Сандански и Петрич;
ТВРС Боровец - север - покрива язовир Искър, Боровец, и достига чак София;
КРТЦ Витоша - север, изток - с по-ниска мощност за локално в град София.

Всички с по 2 до 5 киловата, а КРТЦ Витоша 1 киловат.

100kW от Ботев е много, Мусала не е удобна точка за излъчване поради липса на доба видимост за много райони поради това не се излъчва аналогово от там.

[ShukiBG]

Боровец, Здравец и Карандила не са главни предаватели. За сведение - турската програма сега на 90.1 от Венец с 1kW си пръщи и трудно се слуша вътре в апартамент в центъра на Разград - погледни колко е разстоянието. Този предавател с 1kW на 90.1 бива смазван на съседната честота от турското TRT-FM с 30kW от най-високия връх на Странджа в района на Варна, така че най-малко 5kW. Главни предаватели:
- Венец
- Петрохан
- Виден
- Ботев
- Левент Табия
- Стръмни рид
- Снежанка
- Еделвайс
Тези най-малко 5-10kW, а всички други областни градове с 200W за да стане стабилно покритието, с мижави мощности НЕ СТАВА...
Ние сме единствените ,,тарикати” със северняците, които уж са по-зле с мижави предаватели с ватовe, всички държави в добро състояние лъчат с киловати, румънски частни лъчат от Карпатите 2000м+ надморска със 100kW и се слушат с РДС на Родопите и в Гърция...

[ShukiBG]

Точно това ще е големия плюс за България - няма да си пречи със съседите, стига нашите да не се опитат да ги затапят и както с ФМ, да стане точно обратното - нас да ни затапят
Точките, мощностите, които съм посочил горе са за бъдещо DAB+ покритие, само да не е чисто DAB както е при тв-то - DVB-T вместо DVB-T2. На мен друго нещо ми е интересно - ако се стигне до спиране на ФМ, как цялото население на България, което в голям процент е много ,.интелигентно” ще почне да вади старите ФМ приемници и да навира новият ДАБ приемник в колата - всички ще станат техници

Накратко - и тази тема я прецакахме

[Stani]

Точно това ще е големия плюс за България - няма да си пречи със съседите, стига нашите да не се опитат да ги затапят и както с ФМ, да стане точно обратното - нас да ни затапят
Точките, мощностите, които съм посочил горе са за бъдещо DAB+ покритие, само да не е чисто DAB както е при тв-то - DVB-T вместо DVB-T2. На мен друго нещо ми е интересно - ако се стигне до спиране на ФМ, как цялото население на България, което в голям процент е много ,.интелигентно” ще почне да вади старите ФМ приемници и да навира новият ДАБ приемник в колата - всички ще станат техници

Накратко - и тази тема я прецакахме

Епа ке сменят ако сакат да слушат.

[gakal]

Ей, момчета ръсите обещания малко като нашите политици. Дайте леко да ви "полея" със студената вода.
1.-Прочетете какво е SFN ( single-frequency network ) мрежа, защо има защитен интервал и защо не може да се покрива голяма територия на една честота. Така че Ботев и Мусала ......
2. Прочетете за релефа на Бъгария около 30 % низини, около 30% равнинхо-хълмист около 30 % планински.Това означава, че само с 10-12 мощни предавателя няма да стане, ще иска по-голяма мрежа.
3.Замислете се кои ще бъдат най-големите слушатели на ДАБ - хората в колите си. Това поставя изисквания към напрегнатостта на полето още по-високи от тези за DVB-T , а там предавателите са значително повече от тези които преди малко така великодушно " включихте ".
4. Прочетете на кое място в Европа сме по икономическо развитие - последно. Не ни сравнявайте с значително по-развитите икономики, особено пък с Германия. Това е държава който произвежда всички компоненти за изграждането на ДАБ мрежа, започвайки отг мулникодерите, минавайки през предавателите и антените и завършвайки с най-малката периферия. Това е начинът по който нормален европейски политик подпомага икономиката на собствената си държава.
Това при нас не може да стане, защото всичко трябва да се внесе отвън.
5. И като заговорихме за пари - дядо ви Маркс още преди два века е описал формулата по която работи капитализма, към който бяхме така любезни да се присъединим и ние преди 30-тина години а именно - пари - стока ( в случая услуга ) - повече пари. Е хайде - кой ще вложи едни 100 млн. евро в изграждането на такава мрежа, ще поиска такса за излъчването от радиата за да си покрие инвестициите примерно за 10г. + разходите за текуща поддръжка+ накаква малка печалба.
Нали имаше ДАБ излъчване в София - макар и с нищожна мощност, а нямаше нито един желаещ лицензиран радиооператор да се качи на него

[ShukiBG]

Да обобщя накракто последното подробно мнение на колегата - DAB+ в България национално, накратко близките 5-10 години е невъзможно, за София има надежда в близко време заради налично желание за излхчване, поне града да бъде покрит от нещо, да има какво да се слуша. С никоя държава не можем да се сравняваме, освен със Северна Македония, която дори също имаше официално ДАБ+ излъчване от националното радио с 500W мощност от най-добрата точка, при нас Витоша би трябвало да е...

Относно желанието на сегашни радиостанции за излъчване:
BSS Media Group - техният шеф сега си има проблеми и няма време с ДАБ-ове да се занимава - сигурно знаете кой е той
Фреш Медиа България - те още не могат да направят студиа на някои радиостанции, новите собственици изплащат дълга, който бяха изтеглили за да купят станциите от Комюникорп
БТВ Медиа Груп - тях не ги интересува, и без това станциите им за нищо не стават
Оберон Радио Макс - нямам си на идея, но като гледам колко много се повтарят песните по водещата им станция ФРЕШ си представям колко възможност имат и какъв им е интересът за излъчване по новия стандарт

[gakal]

А дали не е имало желаещи, ти откъде знаеш

Залагам на простото логическо заключение - Ако имаше, щяха да го направят.
Какво би им попречило?

[gakal]

Желание да има, всичко може.

Напълно съм съгласен с това ! Аз просто разсъждавам над причините защо до сега се "губи" това желание.
Ето например ти Джорджи си собственик на някаква радиоверига и примерно в София стартира реално DAB излъчване - поне с два мощни предавателя на Копитото и ТВ кула. И ти трябва да решиш дали да се качиш на новата платформа.
Първите 2-3 години там ще те слушат примерно 1000 твои верни фена с новите хубави автомобили ( които до сега са те слушали на ФМ ) и 20-30 DX-ъри за да си пишат кое как се чува и качват клипове в тубата. Ще запазиш своето излъчване на FM защото това ти е достъпа до широката маса слушатели. Няма да увеличиш слушателите дори с 1/2 човека ( с изключение на DX-рите, а това се гледа от тези които разпределят финансовите потоци за реклами), а ще увеличиш разходите си с лицензионна и експлотационна такси за излъчване на DAB и такси към носителите на права за излъчване на музиката в ефир.
Още по-лошо - на DAB-a могат да се качат мераклии с пари, който до сега нямаха възможност да се докопат до ефир, защото нямаше свободен честотен ресурс или се играеха други подобни игри, и да резнат някаква част от и без това постната пицичка, както е модерно да се оценава финансовото състояние в последните години.
Ти досега си изградил някаква прилична мрежа от предаватели на ФМ която оценяваш на някаква прилична сума, и ако утре стртира ДАБ и започне да се вижда залеза на ФМ-а , какво се случа с твоята прилична сумичка??? заформя се около стойността от 1000 лв за скрап на оборудването.
Та ти Джорджи ( собственика на радиоверига ) искаш ли да има ДАБ?
Не съм му противник, аз също имам желание да преминем на ДАБ, но смятам , че това ще стане след изготвяне на държавна стратегия за този преход, защото има много заинтересовани играчи в този сектор, всички с различни интереси, а което и да е правителство при изготвянето на такава стратегия ще се съобразява с техните желания а не с моето и твоето, просто така е устроена политико икономическата система.
И ти, собственика на веригата ще искаш ли прехода да става за 20-30г, или ще ти се иска да завърши за 3, макс 5?

[ЖОРО]

Ето например ти си собственик на някаква радиовериг

Важно е да се взема предвид гледната точка и на слушателя, който в България е тотално изолиран както от информираност за цифровизацията, която протича в момента в целия Европейски съюз, технически заради недостъпни на пазара DAB+ радио системи от какъвто и да е тип, и политически, защото няма никаква воля за иновации от държавата, която трябва да е главен двигател за тези неща.

Първите 2-3 години там ще те слушат примерно 1000 твои верни фена с новите хубави автомобили ( които до сега са те слушали на ФМ ) и 20-30 DX-ъри за да си пишат кое как се чува и качват клипове в тубата. Ще запазиш своето излъчване на FM защото това ти е достъпа до широката маса слушатели. Няма да увеличиш слушателите дори с 1/2 човека ( с изключение на DX-рите, а това се гледа от тези които разпределят финансовите потоци за реклами), а ще увеличиш разходите си с лицензионна и експлотационна такси за излъчване на DAB и такси към носителите на права за излъчване на музиката в ефир.

Не съм съгласен, защото DAB+ по принцип може да е достъпен и на най-евтините портативни радио приемници от 20 лв, така и на по-висок клас домашни аудио системи, така и в автомобилите.
Как реши, че няма да има слушаемост?


Собствениците на радиоверигите трябва да искат сигналът им да не пращи и да достига до повече хора. Очевадно, на хората много отдавна им е писнало от аналога и са вдигнали ръце.

Примерно аз не слушам FM и искам да се премахне:
1. Защото пращи или въобще няма сигнал;
2. Защото никога няма да сложа външна антена на покрива за да хвана каквото и да е;
3. Защото нямам избор да слушам повече радиостанции, а изборът е силно ограничен.

Това е идеята избора да е ограничен и от там по високата цена на реклама . какво като се качат 60-70 радия и пазара загива.. не се гледа слушателя , а бизнеса.. на собствениците им е през оная работа .. дали Джорджито има сигнал или няма.. важното е да се пише покритие София 1.8млн .. Пловдив 330хил , Варна и Бургас 500 000хил .

[ЖОРО]

Желание да има, всичко може.

Напълно съм съгласен с това ! Аз просто разсъждавам над причините защо до сега се "губи" това желание.
Ето например ти Джорджи си собственик на някаква радиоверига и примерно в София стартира реално DAB излъчване - поне с два мощни предавателя на Копитото и ТВ кула. И ти трябва да решиш дали да се качиш на новата платформа.
Първите 2-3 години там ще те слушат примерно 1000 твои верни фена с новите хубави автомобили ( които до сега са те слушали на ФМ ) и 20-30 DX-ъри за да си пишат кое как се чува и качват клипове в тубата. Ще запазиш своето излъчване на FM защото това ти е достъпа до широката маса слушатели. Няма да увеличиш слушателите дори с 1/2 човека ( с изключение на DX-рите, а това се гледа от тези които разпределят финансовите потоци за реклами), а ще увеличиш разходите си с лицензионна и експлотационна такси за излъчване на DAB и такси към носителите на права за излъчване на музиката в ефир.
Още по-лошо - на DAB-a могат да се качат мераклии с пари, който до сега нямаха възможност да се докопат до ефир, защото нямаше свободен честотен ресурс или се играеха други подобни игри, и да резнат някаква част от и без това постната пицичка, както е модерно да се оценава финансовото състояние в последните години.
Ти досега си изградил някаква прилична мрежа от предаватели на ФМ която оценяваш на някаква прилична сума, и ако утре стртира ДАБ и започне да се вижда залеза на ФМ-а , какво се случа с твоята прилична сумичка??? заформя се около стойността от 1000 лв за скрап на оборудването.
Та ти Джорджи ( собственика на радиоверига ) искаш ли да има ДАБ?
Не съм му противник, аз също имам желание да преминем на ДАБ, но смятам , че това ще стане след изготвяне на държавна стратегия за този преход, защото има много заинтересовани играчи в този сектор, всички с различни интереси, а което и да е правителство при изготвянето на такава стратегия ще се съобразява с техните желания а не с моето и твоето, просто така е устроена политико икономическата система.
И ти, собственика на веригата ще искаш ли прехода да става за 20-30г, или ще ти се иска да завърши за 3, макс 5?

Точно казано !

[ЖОРО]

Това е идеята избора да е ограничен и от там по високата цена на реклама . какво като се качат 60-70 радия и пазара загива.. не се гледа слушателя , а бизнеса.. на собствениците им е през оная работа

Значи може да се натиснат рекламодателните организации - те имат интерес цената на рекламата да пада.
Пазарът не загива, а се развива при свободна конкуренция. Вземи чети икономика и защо пазарите в Западна Европа, където има DAB+, са развити, а нашият е най-недоразвит.

Нашия пазар работи спрямо интересите и нагласите на българския бизнес ... не ни вълнува бизнеса какъв е в Европа и по света ! Това което говориш няма общо с България ... Ако не ти харесва отиваш на Терминал 2 и прав ти път ! Или целуваш ръка или загиваш ..

[ЖОРО]

Нашия пазар работи спрямо интересите и нагласите на българския бизнес ... не ни вълнува бизнеса какъв е в Европа и по света

Вълнува ви да работите за развитие, българският бизнес е силно неконкурентноспособен.
Къде ви е развитието? Нали знаеш, че FM оборудването остарява.
Скоро няма да може да намериш и резервни части за старите предаватели.
Да не говорим за това, че някои стари предаватели не подлежат и на ремонт.


Джорджи обществото не се ингересува дали радиото е цифрово или аналогово .. важното е в колата да има звук , а звук има ... кое как и защо е по преценка на медийните групи . Все пак аудиторията която слуша радио масово е от 30-70г. Останалия таргет е в 10тки пъти по малък .. които да се вълнуват дали ловят цифрово или аналогово .. така че спри с темата за цифрово радио излъчване защото няма да се случи в близките 10 години .. а и да се случи радиото ще е история ...

[Stani]

Нашия пазар работи спрямо интересите и нагласите на българския бизнес ... не ни вълнува бизнеса какъв е в Европа и по света

Вълнува ви да работите за развитие, българският бизнес е силно неконкурентноспособен.
Къде ви е развитието? Нали знаеш, че FM оборудването остарява.
Скоро няма да може да намериш и резервни части за старите предаватели.
Да не говорим за това, че някои стари предаватели не подлежат и на ремонт.


Джорджи обществото не се ингересува дали радиото е цифрово или аналогово .. важното е в колата да има звук , а звук има ... кое как и защо е по преценка на медийните групи . Все пак аудиторията която слуша радио масово е от 30-70г. Останалия таргет е в 10тки пъти по малък .. които да се вълнуват дали ловят цифрово или аналогово .. така че спри с темата за цифрово радио излъчване защото няма да се случи в близките 10 години .. а и да се случи радиото ще е история ...

Аз съм го казвал и преди, младото поколение от 20 до 30 не слуша радио, слуша през интернет, спотифай, ютюб и.т.н. Останалите ги вълнува да им дрънка нещо докато шофират, ако няма какво, ръгат флашките. Относно предавателите, повечето по-малки са транзисторни и там всичко е на модули, просто се сменя цялата дефектирана платка и се решава проблема, мощните като тези на вр.Ботев, Петрохан, Виден, Копитото, Снежанка и много други имат сериозни защити от токови удари и гръмотевици и почти не се развалят, там също всичко е на модули, лампи за крайните стъпала също се намират а и тези предаватели се поддържат и им се прави профилактика по график всяка година.

[az]

Оставете тези лакардии. Отговорете на простия въпрос защо на желаещи да стартират DAB+ им се правят 1000 спънки и им се отказва. Про това при влязло в сила съдебно решение. Това вече мирише на беззаконие.

[ЖОРО]

Оставете тези лакардии. Отговорете на простия въпрос защо на желаещи да стартират DAB+ им се правят 1000 спънки и им се отказва. Про това при влязло в сила съдебно решение. Това вече мирише на беззаконие.

Има ли приет план от министерството на информационните технологии и съобщенията за въвеждане на цифрово радио в България ?
Има ли приета държавна политика кой ще стопанисва т.нар мултиплекси , и до колко и какви програми ще се разпространяват ?
Как ще се процедира с БНР .. частник ли ще излъчва програмите и ? или държавното радио ще си прави собствен мултиплекс.

Когато имаш влезнали в сила решения тогава можеш да говориш за беззаконие .